Cine y películas de cómicsCine y películas de MarvelDoctor Strange / Doctor Extraño (2016)

El guionista de Doctor Strange confirma que cambiaron a El Anciano para evitar ofender a China

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Captura del teaser trailer de Doctor Extraño (2016)

Por mucho que a veces se pretenda ser fiel a un personaje de cómic, algunos de ellos son un cúmulo de estereotipos creados en una época en la que ser políticamente correcto no era importante, por lo que al intentar llevarlos a la gran pantalla hoy en día puede haber ciertos problemas. El Anciano en “Doctor Strange” es uno de esos casos y el guionista C. Robert Cargill confirma que la decisión de contratar a Tilda Swinton para interpretar a un personaje que originalmente es un varón asiático la tomaron después de estudiarlo mucho para intentar ofender al menor número de personas.

El Anciano era un estereotipo racista que viene de una región del mundo que está en una situación política complicada. Se origina en el Tibet, así que si dejas saber que el Tibet es un lugar y que es tibetano, te arriesgas a perder a mil millones de personas que piensan que eso es una basura y a que el gobierno chino se ponga en plan “Hey, ¿sabes que somos uno de los países que más películas consumen en todo el mundo? No vamos a mostrar tu película porque has decidido ponerte político”. Si decidíamos ir por el otro camino y satisfacíamos a China en particular y lo poníamos en el Tibet – si crees que es una buena idea contratar una actriz china y hacerla pasar por tibetana, estás loco y no tienes ni idea de lo que estás hablando.


“Doctor Extraño” sigue la historia del neurocirujano Dr. Stephen Strange quien, tras un horrible accidente de coche, descubre el mundo oculto de la magia y las dimensiones alternativas.

Su estreno está previsto para el 4 de noviembre de 2016.

Vía información | ScreenRant

Javi Garcia

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206 comentarios

  1. Viendo la pasta que ha estado haciendo Marvel Studios en China en los últimos años, lo veo bastante lógico.

    1. Y no solo el dinero que hacen en taquilla (que es un mercado de 1.000 millones de personas)…

      Sino el dinero que meten los chinos en las producciones.

      Son de los que más ahora mismo.

  2. Ya ataca otra vez la tirania de lo politicamente correcto, que no coñio, jodier que parece que solo hagan peliculas para China, ahora ya vereis que cuando salga el capitan España no cambian nada https://www.google.es/search?q=capitan+españa&client=tablet-android-lenovo&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwistqffpanMAhWGPBoKHRypC74Q_AUIBygB&biw=1280&bih=800#tbm=isch&q=capitan+espa%C3%B1a+marvel&imgrc=HzGLJzMpeAzeMM%3A

    1. Será porque España no les deja la cantidad de dinero que si les deja China. Sin animo de ofender, pero es la realidad economica y el por que de estas deciciones.

      Además, hasta lo que yo se, casi no hay personajes de comic que puedan ser ofensivos para España, al menos no uno que pueda se relevant para una película. Con China en cambio, abundan personajes que puedan resultar ofensivos. Como el Anciano o el mismisimo Mandarín. Si no quieres ver eso, problema tuyo. Pero hay mas razones que solo ser politicamente correctos.

  3. la decisión la tomaron después de estudiarlo mucho para intentar ofender al menor número de personas.

    ¿Pero ofender cómo? Representando a un maestro sabio y experto en fascinantes artes mágicas milenarias en las que cualquiera quisiera estar inmerso? ¡Oh Dios mío, qué terrible afrenta!

    El Anciano era un estereotipo racista

    ¿Ah sí? Entonces el del “blanquito bala perdida” que quiere ser alumno del sabio oriental es también un estereotipo racista, sin embargo no han visto problema en que lo siga interpretando un caucásico y que nos ofendamos todos los occidentales.

    Qué puto asco.

    1. Ofender por el conflicto China-Tíbet, Zaxxon. Lo del estereotipo también juega un poco, pero lo principal es el tema político.

      De todas formas, creo que el gran error fue la declaración del guionista. Con decir que fue una licencia artística, se ahorraba muchos problemas que ya veo venir con todos los fans.

      Aunque eso sí, tuvo hue**s para decirlo como es.

      1. Conflictos hay en todas partes; en el Tibet y en Villabotijos de Arriba. Si nos ponemos a hilar tan fino al final no se podrá hacer películas sobre nada. Todos ofendidos y a tomar por culo el séptimo arte.

        Será por eso que admiro a gente como Lars Von Trier, porque dentro de sus extravagancias, al menos se financia su propia m¡erda y hace lo que le sale del nabo con sus películas. Con un par.

        Creo que lo he dejado muy claro con el ejemplo del “blanquito pringao”, pero nadie ha velado porque los caucásicos no nos sintamos ofendidos por plasmar por enésima vez al lechoso que intenta aprender artes orientales partiendo de la más absoluta miseria.

        El propio Jackie Chan ha retratado con frecuencia a los blancos como lerdos en sus películas, y nadie se queja.

        Además, ¿pero qué c0ño? Si tenemos en gente como Bruce Lee a auténticos ídolos admirados y venerados como auténticas leyendas por todo occidente.

        1. Lo de “blanquito pringao” no lo comenté, básicamente porque no sé exactamente qué signifique. Conflicto de regiones.

          El problema aquí es que no es un hilo de los finos, sino una sábana grande. Muchísima gente ha muerto de una manera brutal porque un día China decidió que el Tibet no tiene derecho a ser independiente.

          Sin exagerar, se arriesga una situación en la que si se hubiese retratado la historia con originalidad, y en China no les gusta esa situación, además de una caída económica gigante, habría muertos. Muchos muertos, todo por una película.

          Y por mucho que el señor Lars, tenga una de las visiones artísticas más interesantes que he visto, la diferencia de públicos es más que notable. No vale la pena el riesgo para Marvel. Ni para nadie

          1. No podría estar más de acuerdo LK

          2. Lo del blanco se entiende perfectamente, con y sin regionalismos. Hablo del personaje de Strange, obviamente.

            No vale la pena el riesgo para Marvel. Ni para nadie

            El vomitivo resumen que se deduce de todo esto es que si el volumen de gente que compone un colectivo “X” es de una cifra despreciable ya le van a dar por el cacas al cuidado con no ofender, porque como no representan una pérdida económica a tener en cuenta, que les den. Sigamos con cesiones ruines como esta, que nos va a ir de coña.

            Por no mencionar que desde el principio, y hasta hace poco, el cambio del personaje nos lo habían estado vendiendo de manera chachi piruli alegando que era para dar a entender lo del legado del manto, bla, bla… Que sí, menuda jetaza. Y ahora, cuando por la razón que sea, se les ocurre confesar el auténtico motivo, todavía aplaudimos la audacia y nos parece que le ha echado valor XD. Hay que j0derse.

            A lo mejor es hora de volver a interesarse más por el cine de menor presupuesto, más modesto, pero con más integridad y menos cinismo.

            1. para los españoles les parece que no es gran cosa, pero lo es. china es un lugar muy grande y lo mismo el resto de asia que es un continente, hay muchas culturas diferentes en cada region. el norte de china o el sur son diferentes como lo son francia y alemania, imagina que hacen una pelicula que sucede en españa y que muestren a los españoles hablando holandés, total toda europa es igual. el mejor ejemplo que puedo dar para ustedes seria el de resident evil 4.
              los latinos si lo entendemos, cuando muestran a mexico como un pueblo del siglo XVI y todos usan sombreros y cantan mariachi, cuando dice en la esquina villa gesel y hay montañas y un lago y nieva y hay nazis, cuando viajan a peru y hay una piramide azteca y selva y facciones paramilitares, cuando van a una isla y hay una dictadura y bananas por todos lados, todo eso son estereotipos. si hubieran puesto al anciano como es en el comic seria peor porque es un entendimiento de asia de alguien que nunca estuvo ahí, que ademas se mezcla con la religion y las ideas que tenian de sus constumbres.
              te guste o no el anciano no es necesario que sea asiatico como mordo no tiene porque que ser de transilvania, el personaje cumple un rol en la historia que es independiente de su aspecto físico y no tendria porque molestarnos. spiderman seria spiderman aunque sea negro porque en ningun momento se menciona. explicale a alguien quien es spiderman y te daras cuenta que nunca mencionas que peter es blanco, ya que no es importante para la historia.

              1. si hubieran puesto al anciano como es en el comic seria peor porque es un entendimiento de asia de alguien que nunca estuvo ahí, que ademas se mezcla con la religion y las ideas que tenian de sus constumbres.

                ¿Quién no estuvo nunca en Asia?… Y otra cosa… ¿hace falta estar en Asia para saber como son os rasgos más caractrísticos de sus habitantes? xD

                spiderman seria spiderman aunque sea negro porque en ningun momento se menciona.

                Todas las viñetas de los cómics de Spidey no están de acuerdo.

                explicale a alguien quien es spiderman y te daras cuenta que nunca mencionas que peter es blanco, ya que no es importante para la historia.

                Mmmm no. Te pongo otro ejemplo. Hacemos una película sobre Blade y lo ponemos blanco. ¿Seguiría siendo Blade? Pues no, porque la esencia del personaje reside un su color de piel, en su pelo corto y hasta en sus jOdidas gafas de sol. Es como el bigote de Gordon, o la calva de Xavier.

              2. china es un lugar muy grande

                Ahá, razón por la que ahora son los nuevos jefes de Hollywood, “mafia style”, entiendo. Cuidadito que como no les guste algo te rompen el local.

                imagina que hacen una pelicula que sucede en españa y que muestren a los españoles hablando holandés

                Eso sería simple y llana falta de documentación, nada que ver con representar a alguien propio de un país que se ha caracterizado siempre por su dedicación a las artes marciales (en este caso). Algo que por otra parte me parece digno de elogio y dignísimo, no logro encontrar una razón para la ofensa en ello. ¿Es porque en el Tibet, a parte de maestros zen, también hay pasteleros, carpinteros, y sastres? Pues hijos míos, como en todas partes, pero no es por eso por lo que se han caracterizado siempre.

                A mí me la pela holgadamente que caractericen a los españoles como toreros flacuchos o gitanazos cantaores. No voy al cine para comprobar como han plasmado a unas gentes que no me representan. Si me ofendiera por eso sería gilipollas perdido.

                te guste o no el anciano no es necesario que sea asiatico

                Pero si es que el problema no ya que hayan pillado a una tía o a un pigmeo, el tema de la fidelidad para con el personaje de cómic resulta ya secundario. El problema es la colosal doble vara de medir que hay a la hora de tener cuidado con unos y no con otros, esa vara que nos la venden como “la vara de no ofender”, cuando es “la vara de recaudar”. Eso es lo lamentable.

                ¿O acaso nos pensamos que van a tener el mismo tacto con las gentes de una pequeña región costera perdida de la mano de Dios o de una tribu aborigen a la hora de representarlos de un modo u otro?

              3. ¿Quién no estuvo nunca en Asia?… Y otra cosa… ¿hace falta estar en Asia para saber como son os rasgos más caractrísticos de sus habitantes? xD

                Más claro, agua. Y lo mismo para sus costumbres. A ver si ahora va a resultar que todos nos hemos inventado el folclore, la idiosincrasia, y la identidad (importada/exportada) de los demás países, así a boleo, durante una ingesta de divertidas setas silvestres.

              4. A ver si ahora va a resultar que todos nos hemos inventado el folclore, la idiosincrasia, y la identidad (importada/exportada) de los demás países, así a boleo, durante una ingesta de divertidas setas silvestres.

                Eso es. Esos estereotipos no son racistas en absoluto, como alguons piensan. Solo porque no se apliquen a la población entera de Asía, no quiere decir que todo eso venga de allí…
                Representar a un personaje asiático (en este caso) con esos estereotipos no debería ofender a nadie, porque no es nada falso y así se concibió. Además, no creo que la gente sea tan estúpida para ver en el cine a un tibetano o un chino haciendo artes marciales y que piense: “Oh, parece que todos los que viven ahí saben pelear… además está claro que todos visten ropas anchas y con mangas larguísimas” Por favor. Como si un personaje de un cómic de superhéroes representase a una cultura entera…

              5. “Oh, parece que todos los que viven ahí saben pelear…

                Exactamente. Sería como presentar a un tibetano fontanero y que el público, en un alarde de mongolez, determinase que todos los tibetanos lo son. Y aún así seguiría sin ofenderme si yo fuera tibetano. Pensaría “vale, la gente es lerda”. Igual que cuando vi “Misión Imposible 2” y vi la metida de pata del rollo nacional español. Me paré un segundo, me reí, y seguí viendo la peli. Y ya está.

                Vamos a ver, hay clichés ridículos e insultantes, por su total falta de coherencia, como el de “las rubias son tontas”. Es ese tipo de clichés los que tienen que molestarnos realmente, porque es que son verdaderamente un insulto sin pies ni cabeza. Pero el resto de estereotipos, más o menos contrastados y más o menos bien localizados, ¿a cuento de qué nos tienen que ofender? Venga ya….

              6. Exactamente. Yo creo que no todos los estereotipos son malos. Lo malo es usarlos para ofender o con motivo instigador de odio, eso en todos los casos…

              7. Regreso de la escuela y esto se volvió un Kumbaya Circlejerk. XD

                Pues no, Zaxxon. Créemelo o no, “blanquito bala-perdida” o “blanquito pringao” no son expresiones que escuche en mi país. Como dije: el mundo es muy grande más allá del barrio de cada uno.

                ¿hace falta estar en Asia para saber como son os rasgos más caractrísticos de sus habitantes?

                Sí, mi amigo. XD Justamente por no hacerlo, se crean los estereotipos erróneos.

                Pero al grano. Es un tema en el que no hay sólo dinero de por medio, sino la integridad física de un pueblo. Si aún hay quien ponga este gusto que tenemos por los personajes, antes que la vida humana, tiene que hacerse un examen de conciencia muy serio.

                Y si somos fríos y crudos, los personajes son de Marvel, tratados por Marvel. Si hay quien pueda tratarlos a su antojo, son ellos y nadie les dice nada.

              8. jajajaja a todos los peruanos nos incomoda que nos confundan la cultura inca con la azteca, por que son muy diferentes jaja sobre el anciano veo razonable lo que hace marvel, china les aporta grandes beneficios económicos a sus films

              9. no son expresiones que escuche en mi país.

                ¿En serio has sido incapaz aún de descifrar el ejemplo que he puesto?

                Digo que un blanco vaya a aprender de un maestro orien… Paso. Qué pereza.

          3. Si el personaje quisiera aprender Futbol y viajase a Argentina o Brasil, eso seria discriminatorio también? A mi como Argentino no me ofendería en absoluto.

            Ok, quiere aprender Kung Fu milenario con toques de Magia China…se cae de maduro donde va a viajar.

            Si va al Tibet, mismo lugar donde viajo Batman y a Rhas Al Gull, el que murió en la primera, lo hicieron oriental y nadie se enojo. Se llama ambientación, no racismo. Si es un templo tibetano tiene gente con esos razgos.

            Por ejemplo Pantera Negra lo hacen en una selva de Africa y van a ser todos morenos, porque no decimos que es racismo porque no hay igual cantidad de rubios?

            Y como dijeron arriba, en las películas orientales, o de productores de esa nacionalidad, suelen mostrar a los blancos como que no saben pelear y no vi blancos llorando por eso

            1. Si va al Tibet, mismo lugar donde viajo Batman y a Rhas Al Gull, el que murió en la primera, lo hicieron oriental y nadie se enojo.

              ras al gul esta interpretado por liam neeson, genio de la vida. nadie se ofendio con ese cambio y sí se ofenden por el anciano.

        2. Será por eso que admiro a gente como Lars Von Trier, porque dentro de sus extravagancias, al menos se financia su propia m¡erda y hace lo que le sale del nabo con sus películas. Con un par.

          Me has hecho recordar un diálogo de Nymphomaniac, era algo así.
          -Me follé a esos dos negros.
          -Es preferible decir afroamericanos o gente de color. Lo otro es racista.
          -¿Por qué? Cuando se empiezan a censurar palabras, todo va de mal en peor. Y más aún cuando son verdad. Decir que un negro es negro no es racista, pensar que decirlo lo es, sí.
          No viene mucho al caso, pero mola xD

          1. Gran diálogo, y brillante (aunque sólo me haya visto las partes guarras XD).

            1. jajaja la verdad es que es una buena palícula, pese a su larga duración. No es lo mejor de Trier, pero de visión obligada @Zaxxy.

              1. No, si quiero verla, pero no encuentro la versión ultra-definitiva director’s cut. Ya de perdidos al río con la duración.

              2. Busca Nymphomaniac directors cut torrent y la tienes en varios sevidores. Supongo que en VOSE.

              3. Mira que me bajo de todo desde mil sitios, pero justo los torrents son algo que tengo atravesado. Ya la encontraré por ahí cuando surja.

              4. Yo al contrario jaja

                P.D.: Suerte en la búsqueda, marinero.

            2. Lo mismo digo. A ambas cosas.

          2. Iba a comentar, pero entre Doomsday y Zaxxon lo han dicho todo y bien clarito. A proposito… alguien me puede decir donde puedo quejarme por que no han contratado a Brad Pitt para Pantera Negra? Me hacia mucha ilusion.Habra sido por racismo?.

          3. disculpa que me meta, pero ese dialogo tiene mucha razón, la cuestión es que depende de donde seas para que las personas se los tomen a mal, por ejemplo aquí en Venezuela yo le puede decir a cualquier persona ya sea:(negro, gordo, flaco) y no se sienten ofendido, claro dependiendo de la manera que se lo digas, pero aquí en mi país yo particularmente no veo ese tipo de problemas.

          4. eso estaría bien si no viviéramos en esta sociedad y no hubiésemos pasado por tantas cosas a lo largo de la historia, no es cuestión de prohibición, es cuestion de cambiar la cultura racista que esta arraigada en nuestra sociedad…

            vean el caso de las aguas servidas, porque aguas blancas y negras? muchas veces terminamos asimilando el racismo como algo natural, las Aguas residuales se le termino llamando aguas negras por la sencilla razón de que son aguas de mal olor, que están contaminadas, como algo es turbio algo es negro y aunque no veamos mal el termino tiene un trasfondo racista…

            yo creo que el problema radica en la connotación que tomo la palabra no en el termino en si, todo comenzó a j0derse cuando se empezó a usar el termino de manera despectiva…

            términos que se usan para separar, diferencias personas, son términos que fueron asociados con la luz y la oscuridad, lo bueno y lo malo, lo limpio y lo sucio

            cuando comencemos a ver los términos como lo que son y no para separar o diferenciarnos es cuando las cosas van a comenzar a cambiar…

            con respecto a la película de verdad alguien se ofende por este cambio? yo creo que no, genera molestia quizás pero nadie se ofende, en cambio hacerlo apegado al comic quizás no nos moleste pero si va ofender a mucha gente… asi que no veo lo malo en que se trate ser políticamente correcto en este sentido…

        3. Que conste que le hago boicot a este filme. Pero no podemos comparar este conflicto con los de “Villabotijos de Arriba”. No es un resquemor cultural.

          China tiene campos de concentración para tibetanos (aunque no exclusivamente, también los tiene para los Falun Dafa), donde tortura a gente de allí. Por poner un ejemplo de algunas de las atrocidades que comete con los tibetanos.

          Pero aparte, el gobierno chino se rebota cuando Tibet es dejado bien fuera.

          Y por satisfacer esa exigencia ultima, porque no pido a Hollywood que se posicione en contra de China (aunque estaría bien), está la inmoralidad de hacerle el cine a su gusto.

          Creo deberíamos echarnos todos las manos a la cabeza. Como explica un enlace que alguien ha compartido, ya se está modificando mucho el cine de Hollywood para que sea a su gusto. Se comienza por esto, pero cualquier día nos ponen a un Daredevil chino. O un Lobezno comunista convencido.

          1. Sigo sin ver la razón de que, por retratar al personaje como maestro oriental, vaya a desatarse una ‘yihad’ asiática de proporciones globalizadas, como dais a entender aquí, con muertos y la de Dios.

            1. No, no. Yo nunca digo que este caso vaya a producir muerto alguno (y quien lo diga, en mi opinión cree erróneamente que está situación se parece a nos conflictos religiosos con en mundo Árabe o algo así, y no es así). Lo único que producirá es que China vetará esta película en su país y probablemente las otras Marvel. Como hace con todo lo que le “ofende” (que se lo digan a Google si no). Si te fijas, China se pone a menudo hostil solo porque algún estado reciba al Dalai Lama (jefe de gobierno en el exilio) o haga cualquier reconocimiento de la existencia del Tibet como una entidad diferenciada.

              Asi que viendo como suele proceder el gobierno chino, entiendo la preocupación de Marvel / Disney. La cual está haciendo lo que sea para no perder ese enorme mercado.

              Y yo al menos no paso por ahí: por aceptar un producto adulterado, no por requisitos del guión (como en el caso del Lex Luthor de BvsS, que me pareció inadecuado, pero entiendo obedecía a fines artísticos), si no para contentar las costumbres censuradoras chinas. Su falta del derecho de libertad de expresión nos está siendo traspasada e impuesta a nosotros, por motivación económica. Y por una cosa tan increíblemente tonta como que aparezca un maestro místico tibetano. Ha costado mucho conseguir los derechos que ahora disfrutamos (los que tenemos esa suerte, que no es siquiera en todo el mundo de habla hispana).

              Y aceptar esto me parece un enorme y peligroso precedente. Así que yo no paso por ahí 🙂

              1. Esto

                si no para contentar las costumbres censuradoras chinas

                y

                Y aceptar esto me parece un enorme y peligroso precedente.

                son las frases clave de todo esto. Eso es lo que preocupa a los que nos molesta, no ya el cambio en sí mismo, sino el trasfondo que lo promueve y todo lo que de ello se deriva.

                Una cosa tan superflua, aparentemente, como la que nos ocupa, es parte de un mal mayor que toca valores fundamentales como los que acertadamente señalas. Ese es el eje de la discusión.

                Yo la verdad es que no soy mucho de boicots, y con lo que me gusta comprar en los “chinos” me molestaría tener que dejar de hacerlo XD.

    2. Completamente de acuerdo!.

    3. ¿Ah sí? Entonces el del “blanquito bala perdida” que quiere ser alumno del sabio oriental es también un estereotipo racista

      Quizás si lo sea racista, pero si hay gente enojada porque Iron Fist y Doctorr Strange sean interpretados por caucásicos.

    4. jeje bueno al ser un aficionado y no conocer mucho la historia del “anciano” en los comics no es algo que me impacte ni para bien ni para mal, no le veo problema siempre y cuando la señorita Tilda Swinton nos de una buena actuación.

  4. al final de cuentas la situacion Tibet – China es horrible… pero todos sabemos que tambien influyo muchisimo el señor “Dinero” China es un mercado grandisimo.

    pero si… yo compro eso, es una de esas situaciones incomodas en estos dias y por mi no hay tanto problema.

  5. Estaba claro que no arriesgarían perder dinero en un gran mercado,aunque eso no quita que es una bajada de pantalones.

  6. No me gusta que tengan tan pocos c*****s en hollywood, sinceramente. No se pueden tomar todas las decisiones en función al dinero. Jinseng tb podría haber sido un estereotipo racista en Ironman y le dieron un lavado haciendole fiel a lo que era y dándole una vuelta al concepto para actualizarlo. Pero aquí no se han mojado en absoluto, y no me parece bien.

    Tampoco es ponerse en plan “Free Tibet”, pero si China no quiere que aparezcan personajes tibetanos pues que se aguante… Tb hollywood debería vender su ética y su libertas creativa un poquito mas cara digo yo.

  7. No hay mas remedio que bajarse los pantalones con los Chinos, las grandes super producciones necesitan pasta y el mercado Chino es un pilar fundamental desde su apertura, es lógico evitar la polémica modificando ciertos detalles ya asegurando su estreno pero eso no quita hacer cagadas como la de Ironman 3 que se podia haber solventado de muchas mas formas que la que le dieron al final.

  8. No hay superhéroes en paro , me siento ofendido. ¿Y qué pasa con los pelirojos? ¿Tienen algún problema con los antorchas? Humpf.. xD xD

  9. Al menos fueron sinceros. No hay que olvidar que lo que ellos quieren es ganar dinero, no hacer contentos a los fans. Si ambas cosas pueden ir de la mano mejor, pero sino siempre prima lo primero. Si ese algo pudiera afectar a yo que se, al publico de España no lo cambiarian porque en el total de ingresos es muy poco, pero cuando hablas de China que es la segunda economia del mundo hasta dentro de poco que será la primera y con tanta gente como todo el continente, pues es normal. También hay que tener en cuenta que no se trata de un superheroe muy famoso, hay mucha gente que lo desconoce, que ha oido hablar de él pero nunca ha leido un comic suyo, entonces este cambio puede pasar desapercibido o ser más aceptado, como en su momento Iron Man 3 con lo del Mandarin

    1. Esta claro que para el publico masivo ni le afecta. Pero a los que seguimos la trafectoria y sabemos lo que hay con ese personaje, pues jode un pelin!.

      1. Prefiero que modifiquen al anciano y no que modifiquen al superheroe en cuestión…

  10. Totalmente de acuerdo con Audril.

    Personalmente, aunque no se note en la taquilla, yo no la iré a ver. Es absolutamente la única de las recientes de superheroes que no iré al cine a ver.

  11. Al final lo que importa es la pasta, hace mucho que Hollywood depende de tener éxito internacionalmente para sufragar gastos y hacer negocio, y en China hay muchísimo público potencial y por lo tanto muchísimo negocio.

    Ya hacen escenas y montajes exclusivos para china y contratan actores chinos (Iron Man 3), grandes partes de las películas se escenifican en China (Transformers 4), adaptan historias y gustos Chinos (Pacific Rim), coproducen, etc. Os recomiendo leer este artículo al respecto.

    http://magnet.xataka.com/que-pasa-cuando/hollywood-ya-sabe-como-triunfar-en-china-y-eso-va-a-cambiar-el-cine-que-veras-en-el-futuro

  12. Marvel con doctor strange no se arriesgaria al igual que fox hizo con deadpool, claro que me refiero a perder el mercado chino
    Las peliculas de marvel han tenido una enorme aceptación en China y nunca se arriesgarian a perder toda la taquilla que les proporciona China y mucho menos sabiendo que doctor strange no es el personaje mas conocido.

  13. Deadpool ha demostrado que se puede hacer mucho dinero sin someterse… eso sí, menos dinero que si se le xxxx xx xxxx al gobierno Chino.
    No acabo de entender, al no ser experto en el Dr., si es que el Anciano es un activista político furibundo, si hace mal viviendo en el Tíbet, si no puede salir el Himalaya en pantalla o qué. Filmar montañas orientales indeterminadas con etnias diferentes a las chinas era imposible y ofensivo?
    Poderoso caballero es don dinero. Al menos éste guionista lo admite y nos solicita comprensión. La mia no la tiene por xxxx xx xxxx al gobierno chino!

    1. Tienes que diferenciar, a Deadpool no lo dejaron estrenar en China por temas de Censura grafica, si hubiera tocado algo del tibet o parecido, China no solo no hubiera dejado que Deadpool estrene ahí si no que no hubieran dejado que se estrenara nada en años que sea de Fox (por ejemplo el caso de Brad Pitt que se le prohibió ir a China por protagonizar 7 años en el tibet)

      1. a Deadpool no lo dejaron estrenar en China por temas de Censura grafica

        Y ni falta que le ha hecho a nivel de recaudación. Cierto es que su rentabilidad ha sido proporcional al presupuesto invertido; quizás esto debería servir como muestra de que no hace falta inflarle los bolsillos a gente como Downey Jr. para que se llenen las butacas y rebajar el presupuesto considerablemente sin que haya una pérdida de calidad notable.

        1. Y ni falta que le ha hecho a nivel de recaudación.

          Eso fue porque Deadpool fue algo completamente distinto, su publicidad fue excelente, el boca a boca ayudo bastante ademas. Al resto de tu comentario sinceramente no veo a donde quieres llegar en cuanto de lo que se esta hablando.

          1. Quiero llegar a que hay que dejar de alterar el cine sólo porque cierto colectivo se puede mosquear. Y que está demostrado que puede hacerse ese tipo de cine y salir rentable.

    2. Curioso que menciones el caso de Deadpool teniendo en cuenta el motivo por que el “no se sometieron” fue por su ínfimo presupuesto.

  14. Vamos, que no lo han hecho tibetano para que China no se cabree y no les deje estrenar la película… ni estereotipos anticuados ni leches

  15. Vergonzoso este tipo de pensamiento, en serio.

  16. Todos agrúpense y relájense.

    ¿Que el Anciano era en gran parte un estereotipo algo racista cuando se creó? Sí.

    ¿Que está del asco que se tengan que tomar medidas de este tipo para no perder un mercado? Sí

    Pero ¿qué se puede hacer? Es meterse con el niño que trajo el balón para jugar. Y ya sé que muchos dirán que no ven la razón de la ofensa porque nunca les pasa, pero el mundo es un lugar muy grande más allá del barrio de cada uno.

    1. baia baia LK, +1000

      1. Me quito el sombrero ante tu comentario.

  17. Vamos, yo soy valenciano y cuando salgo de mi comunidad y veo lo que se hace divulgar bajo el nombre de “PAELLA VALENCIANA”, sea en Madrid, Barcelona o en continente americano, pues también me siento ofendido. Y, si me pongo “radical”, el CARAJILLO (de RON o COÑAC), típico de Castellón, auténtico y genuino de las comarcas de La Plana, no se hace BIEN en ninguna parte más del mundo (los “cremaets” valencianos y catalanes son un quiero-y-no-puedo, nada que ver).
    Veo perfectamente plausible que al Gobierno Chino pudiese sentarle mal cualquier aproximación insultantemente convencional y con ánimo de lucro, y más en este caso que se trata de algo que para ellos es SAGRADO, no sé si me explico.

    1. Por cierto, lo que se hace llamar carajillo en el resto de España da asco.

      1. carajillo: cafe + alcohol. Sino que es un carajillo?

        1. Si tú mezclas café con alcohol el resultado es vomitivo, pero mucha gente, sobretodo ancianos y ciclistas, lo siguen tomando (fuera de Castellón).
          Si tú das un paso adelante y quemas ese alcohol, Y YA’TÁ, te sale lo que en algunas comarcas de Cataluña y Valencia se llama un “cremaet”, que por cierto, también da asco.
          El sabor del auténtico carajillo es un poco fuerte al principio, pero entra muy dulce y está buenísimo; te carga de pilas y llena de calor a las 6 de la mañana antes de irte al huerto o la fábrica, te llena las baterías si vienes de hacer ciclismo, o simplemente te pone a tope viendo un partido con los colegas. No es café tocado de alcohol, como se hace en el resto de españa. Es ron/coñac QUEMADO, con azúcar/miel, un trocito de piel limón que le dé acidez, una ramita canela para suavizar, y un poquito (más poquito del que crees, hasta el punto de llamarse el carajillo vulgarmente “tanga”) de café. Cabe más aderezo, si gustas, pero con eso ya tienes el carajillo tal cual.
          Te recomiendo cualquier bar tradicional que pilles en la Sierra de Espadán, o en las comarcas de la Plana Baixa/Alta. Y lo dicho, lo que se hace fuera de estas tierras es, además de asqueroso para las papilas gustativas, una VERGÜENZA.

          1. Madre mía. Eso suena riquísimo.

    2. Pues lo que a mi me j#de es que en Madrid no sepan lo que es un serranito, pero si.un bocata de pollo pimiento y jamón xD

      1. Lomo, Pimento Verde, Jamón y tomate. Soy madrileño y yo lo como así, que creo que es además como se hace en sevilla. no se a que sitios habrás ido tu en Madrid, pero eso pasa por sentarte en las terrazas turísticas sin mirar, que hay muchos sitios donde se hace bien. Otra cosa es que para los guiris, jamon con tomate y fuera, que esos no saben y le timamos.

        1. No no, estaba generalizando, por supuesto que en Madrid saben lo que es, lo que pasa es que en algunos sitios se quedan como “¿que?” de ahí el chiste, ademas de que me haga gracia que lo llamen así en algunos sitios. Si has visto Malviviendo sabrás a lo que me refiero, hay un gag con este tema, y lo he dicho sin animo de ofender. Lo que pasa es que cuando haces una broma o u comentario de este estilo se hace generalizando, pero cuando los pongo casi nunca es en serio, sino sólo para soltar lo primero que se me viene o un chiste. El sitio donde me dijeron lo del bocata fue en una venta. Pero en Madrid capital sabían lo que era jajajajaja.

          1. Ya ya, si se que no era ofensa, no me he ofendido tampoco, xD Solo te digo que cuando vengas, no te sientes en terracitas turísticas, que somo muy de timar al extranjero (Aquí, y en todas partes…. que a mi el sur me han intentado sajar un par de veces como si fuera un chino de excursión)

            PD: Con lo de Chino no quería ofender a los Chinos, no vaya a ser que tenga que cambiar me la cara por una más tradicional como la de Tilda. xD

    3. Que conste que yo a la paella siempre le he dicho paella de arroz, nunca paella valenciana

      1. La paella, sea del tipo que sea, lleva arroz chaval xD

      2. Decir paella de arroz es como decir agua mojada, o fuego ardiente.

        1. Pero hay varios tipos de paellas chaval. Hay paella de carne, paella de marisco etc etc. Yo digo paella a secas o paella de arroz cuando es simplemente arroz y algo más de condimento

  18. ¿Que será lo siguiente? ¿Hacer que Black Panther se enfrente a blancos en África para no incurrir en controversias? ¿Volver al Joker una persona buena durante el tiempo que Harley salga en pantalla para no alterar a las masas? ¿Haremos a Poe Dameron y Finn homosexuales para contentar al sector?
    No se despeguen de la pantalla amigos, más, tras unos breves anuncios, en El Ser Humano es [email protected]

    PD: no me molesto el cast la verdad, pero esta explicación deja que desear. Nótese la sátira del comentario.

    1.  ¿Hacer que Black Panther se enfrente a blancos en África para no incurrir en controversias?

      ¿Por qué crees que han elegido a Serkis como Klaw? xD xD Y si sacan al Hombre Mono fijo qué le hacen blanco para no ofender xD

       ¿Volver al Joker una persona buena durante el tiempo que Harley salga en pantalla para no alterar a las masas?

      Pues mucho ojito con esto eh. Si a Whedon casi le matan por hacerle vete tu a saber el qué a Natasha… ojito a Harley y su relación con Mister J… Las hembristas y están al acecho de cualquier ninguneo barra vejación real o imaginaria hacia las mujeres y rápido sacan sus armas.

      1. …Pero es que Ulysses Klaw también es blanco en los cómics.

        1. Ya lo sé joe xD Tal vez debería haber dicho “Por eso el primer villano de Pantera Negra será Andy Serkis como Klaw que es blanco” xD

      2. Claro pero Ulises es blanco, ahora el resto de secuaces en su totalidad no deberian serlo porque Klaw se supone habría pillado gente de todos lados tanto de fuera como de dentro de Africa. Este tipo de fenomenos me recuerda mucho a Resident Evil, cuando sacaron el 5 todo el mundo quejandose de que Chris Redfield mataba africanos, pero cuando sacaron el 4 nadie se quejó de que Leon S. Kennedy matara españoles y que ademas se nos representara como un pueblo subdesarrolado, paleto y de habla mejicana. Lo que ocurre con estos movimientos de “lo politicamente correcto” es que no saben distinguir lo que es una obra de ficcion, que no es real, de la vida misma, y que lo que queremos los fans son simplemente representaciones acertadas. De la misma forma a todos nos reventaría que el proximo Blade sea un tio blanco y rubio de ojos azules. (No tiene nada que ver con ser politicamente correcto)
        Y si les contradices ya eres machista, racista, xenofobo, homofobo, el hijo de Satanas o peor aun, Bertin Osborne.
        Con todo esta muy bien que cambien cosas y se tomen licencias, pero que se les tomen en pos de que el director, escritor, etc. dé su vision particular, no porque así lo determine un grupo molesto que debería estar quejandose en las calles de lo mal que estan las cosas, en vez de decir por twitter lo enfurruñados que estan.

        1. Y si les contradices ya eres machista, racista, xenofobo, homofobo, el hijo de Satanas o peor aun, Bertin Osborne.

          WTF!!!!! Jajajaja como me he reido con eso

        2. pero cuando sacaron el 4 nadie se quejó de que Leon S. Kennedy matara españoles y que ademas se nos representara como un pueblo subdesarrolado, paleto y de habla mejicana.

          Sin salirnos de la propia Marvel y su MCU nos topamos de bruces con ejemplos inversos de los que nadie se queja, como por ejemplo que muchos de los componentes de Hydra, sigan siendo alemanes en el presente. ¿Alguien ha pensado si a los germanos les va a tocar la fibra eso de seguir retratándoles como criminales mundiales en pleno siglo 21?

          ¿Por qué no se preocuparon de reconvertir a Von Strucker en suizo o en canadiense? ¿Y a Werner Reinhardt, más tarde conocido como Daniel Whitehall, por qué no le cambiaron la nacionalidad a rumano, húngaro o lo que fuera? ¿Había que seguir hurgando con el dedo en la llaga del pueblo germano?

          1. Claro, es verdaderamente un sin sentido. Hay cosas y cosas, algunas estan bien llevadas, y otras no.

          2. Como afiliado nazi que soy, me ofende que nos pongan de malos en EEUU, cuando obviamente somos los buenos. Abajo SHIELD! Arriba HYDRA!

            (Obviamente es coña, tengo tanto de Alemán rubio y caucásico como Hitler. Vamos que si me cogen en una peli de Marvel haría de Latino fijo.)

          3. No todos eran alemanes, habia uno de HYDRA que tenia más bien genes negros o árabes al menos. No recuerdo como se llama, ese de las gafas que salio en one shots y que rescata el Capi del barco

            1. No recuerdo a ese personaje.

              Estaba pensando jaja, que me gustaría ver qué habría pasado si hubieran decidido hacer una inversión completa de los roles, o sea, poner al Dr. Extraño interpretado por un chino que va arrastrándose miserablemente a Nueva York a aprender de un maestro místico blanco, que en sus horas libres es un agresivo y exitoso broker de Wall Street.

              Me entra la risa floja de imaginar las reacciones xDD.

        3. Claro pero Ulises es blanco, ahora el resto de secuaces en su totalidad no deberian serlo porque Klaw se supone habría pillado gente de todos lados tanto de fuera como de dentro de Africa.

          Los trabajadores que tenía en Age of Ultron y su secuaz creo recordar que eran negros.

        4.  Leon S. Kennedy matara españoles y que ademas se nos representara como un pueblo subdesarrolado, paleto y de habla mejicana

          Las risas que me eché nada más oir hablar a los españoles mejicanos paletos de los montes de Madrid (creo qu decian que la tenian por ahi , o no me acuerdo bien) fueron inhumanas xD

          1. Las risas que me eché

            Y esa es la reacción madura y deseable, en lugar de caer en la hecatombe y mirarse el ombligo con ínfulas patrióticas desmesuradas.

          2. Agarrenlo!!! No dehéi que se eskapen!!!

    2. A finn no, sería ilógico, a Poe si. Y no para contentar al sector, es que le pega al tipo ser homosexual. Y además no incurrirían en error con el personaje, porqué no han dicho que sea heterosexual en ningún momento, que al no decir nada, se de por echo que lo es, no significa que se esté en lo correcto. Y además no creo que fuese por contentar a nadie, a mi personalmente me la suda bastante, pero por narices en una galaxia donde hay 300000000 planetas habitados, es ilógico pensar que no haya ninguno homosexual, y que, ademas, pueda ser un soldado rebelde que salva el dia. No se trataría de inclusión o de contentar, sino de plasmar la realidad social, igual que en la saga hay niños huérfanos, madres solteras, negros, milicronianos, y demás, podría haber homosexuales, por mucho que moleste.

      1. pero por narices en una galaxia donde hay 300000000 planetas habitados, es ilógico pensar que no haya ninguno homosexual, y que, ademas, pueda ser un soldado rebelde que salva el dia.

        Es el argumento perfecto para plasmar a zoófilos, necrófilos, pedófilos, pajilleros compulsivos, dedilleras, lo que sea, y que además sean soldados rebeldes que salvan el día XDDDD.

        Quien dice soldados dice imperiales, piratas, contrabandistas, gentuza de cantina, esclavos de hampones, etc. El abanico es amplio, y corrupta la galaxia.

        1. No te lo voy a negar, pero ser homosexual es algo que se puede contar, ser zoofílico, pedófilo y etc… seguramente prefieren guardárselo para ellos, xD la menos en planetas donde esté mal visto, dentro de la república por ejemplo, pueden decir que son pedófilos, que ya hemos visto como mira algún adulto a esos niños Jedi…. Me parecería muy mal que Obi-Wan pudiése tocar a Anakin dentro de la república pero que Poe no pudiese decir que es gayer.

          1. ser zoofílico, pedófilo y etc… seguramente prefieren guardárselo para ellos,

            Pues conozco yo un par de sitios… xD

            1. Juraría haberte visto en aquel suburbio mandaloriano, hmmm, sí sí…

              Por cierto Kiko, no puedo más que agradecerte haberme animado a ver completa “The Clone Wars”… ¡Sublime 5ª temporada! Sólo tengo halagos, qué subidón de calidad y madurez en las tramas, mae mía.

              1. De nada! Es una serie de las que me gustan, las que maduran a medida que avanzan, junto con el propio espectador. Más que reinventarse, lo que hacen es crecer. Como Buffy Cazavampiros, que empieza siendo una parodia y según avanza ofrece capítulos como ‘El cuerpo’ que tienen poca broma, sin música ni h0stias. Una bonita bofetada en la cara. O mismamente en el cine con Harry Potter, que pasa de fábula infantil a un conflicto muy maduro. Aunque se ve más claro en las novelas.
                Por cierto, Clone Wars no son 5 temporadas, son 6. La sexta es conocida como ‘The Lost Missions’. Cuando Disney canceló la serie en Cartoon Network, ya se había producido material para varios capítulos, incluyendo los guiones. Netflix compró todo el material sobrante y terminó todos los capítulos posibles, que al final fueron 13 y estuvieron disponibles en marzo de 2014. Algunos son autoconclusivos y otros son pequeños arcos argumentales como el del clon Tup y uno muy interesante de Yoda que cierra la serie. Esta temporada no llegó, ni llegará probablemente, a estrenarse en España, pero no es imprescindible para entender Rebels. Puesto que la historia a la hace referencia la nueva serie de Disney ya la has visto. Como el showrunner de Rebels es el mismo que el de Clone Wars, yo espero ver evolución en ese grupúsculo rebelde y ver temporadas igual de buenas que el final de Clone Wars en el futuro.

              2. O mismamente en el cine con Harry Potter

                Una saga que me gusta sobremanera, y que verdaderamente evoluciona magistralmente. Le tengo un cariño especial.

                Por cierto, Clone Wars no son 5 temporadas, son 6

                Lo sé, ya he visto el emocionante (y frustrante) arco de Tup, una gozada, aunque me ha dejado sin uñas =P

                Volviendo sobre la 5ª, me ha encantado la progresión de la que hablas; desde la etapa de los niños buscando los cristales, el ascenso y caída de Maul y la persecución y posterior ostracismo de Asoka. Un puto vicio que va mejorando ‘in crescendo’, de verdad.

                En cuanto termine, empalmaré con “Rebels” donde lo dejé. Creo que a mitad de la primera temporada más o menos. Qué ganas.

              3. O mismamente en el cine con Harry Potter. Le tengo un cariño especial.

                Esque Harry Potter es mucho Harry Potter. Lastima del final de libro :/

          2. la menos en planetas donde esté mal visto

            El palacio de Jabba o la vieja cantina de Mos Eisley mismamente, son lugares perfectos para todo tipo de “orientaciones” =P

        2. PD: el otro día leí por ahí que te decían que tus comentarios eran bastante homófobos, yo me los tomo a coña, porqué se nota la ironía en ellos, obviamente, pero ten cuidado que se te pueden echar encima asociaciones sin sentido del humor xD

          1. porqué se nota la ironía en ellos

            Cualquiera con dos dedos de frente debería notarlo.

            pero ten cuidado que se te pueden echar encima asociaciones sin sentido del humor xD

            No se me puede hacer responsable de la estiramiento y sequedad ajena 🙂

            1. Pero sí de meter en un mismo saco homosexualidad, zoofilia y pederastia, aunque sea con intención de hacer una broma. Cuidado con eso, por favor.

              1. Esa agilidad y atención quiero ver cuando me tachen de homófobo u otras cosas en lugar de ceñirse al tema de la noticia, por favor.

              2. La agilidad siempre dependerá de nuestra disponibilidad aquí. Que te tachen de homófobo va a depender en gran parte de ti y de los comentarios que hagas. Lo que para ti quizás es gracioso para otro puede ser ofensivo. Vamos a llevarnos bien todos 🙂

              3. Ya. Ya he vislumbrado suficientes muestras de esa imparcial disponibilidad. No cuela.

                Que te tachen de homófobo va a depender en gran parte de ti y de los comentarios que hagas.

                No. Que me tachen de algo depende en total medida de la persona que me descalifica, igual que el 100% de la responsabilidad de hacérselo ver recae en ti o en el moderador que corresponda.

                Precisamente para llevarnos todos bien es mejor que no tenga que defenderme de esas cosas por mí mismo, que ya me conozco lo que pasa luego. Que es justo lo que está empezando a pasar ahora.

              4. No, perdona, pero que te tachen de homófobo porque haces según que comentarios es algo que te buscas tú solo, porque alguien puede ofenderse con eso. Que a ti te parezca divertido no significa que lo sea para todo el mundo y creo que es comprensible que alguien se queje por ello. No puedes hacer eso y esperar que nadie se queje. Es de esas cosas que si quieres puedes hacer entre amigos porque ya los conoces y te conocen, saben lo que eres y lo que no, pero ante un grupo de desconocidos te expones a que te malinterpreten y te juzguen, por muy buenas que sean tus intenciones. Lo mismo con la comparación de más arriba.

                Te lo creas o no, intentamos ser justos con todo el mundo. Contigo también. No busques complots ni nada parecido, porque de verdad que no los hay. La disponibilidad es la que es y en el problema que tuvimos con el brutal spoiler de Star Wars tienes un ejemplo claro. Te digo lo mismo que a Master Spock, si tuviera un problema contigo de cualquier tipo sería tan sencillo con bloquearte el acceso y olvidarme de ti, no urdir un complicado plan para hacerte caer poco a poco. No tengo tiempo ni ganas de hacer cosas así, en serio. Se te moderó una vez hace tiempo porque se os fue de las manos con otro usuario y estuviste así un mes o dos (no recuerdo exactamente). Pero hasta ahí. Los últimos comentarios que se te han moderado ha sido por el tema de los bloqueos de imágenes que se hace automático, no por nada personal.

              5. Yo lo vi como una broma, ironía, ahora, si lo que dice es en serio, es otra cosa.

              6. pero que te tachen de homófobo porque haces según que comentarios es algo que te buscas tú solo… te expones a que te malinterpreten y te juzguen

                Perfecto, en ese caso entiendo que tengo carta blanca para abandonar la temática de las noticias y desviarme a discreción, descalificando al personal bajo el argumento de que ellos se lo han buscado.

                y creo que es comprensible que alguien se queje por ello

                Una cosa es quejarse, o incluso pedir rebajar el tono guardando las maneras, cosa ante la que normalmente voy a reaccionar bien, y otra muy distinta es ir directamente a descalificar.

                no urdir un complicado plan para hacerte caer poco a poco.

                No digo que lo haya, pero aquí todos notamos quienes caen mejor a quienes y quienes caen peor a quienes, y eso se refleja en diferentes factores de conducta, en detalles. En serio, se nota.

                De verdad, vengo aquí a comentar las noticias, y complementariamente a echar unas risas con quienes me conocen un poco, o nada. De razonable tengo mucho, pero de sumiso cero patatero, por lo que si alguien tratar de poner a prueba mi temple centrándose en degradar mi persona, que nadie espere que reaccione bien, cosa en la que hasta ahora he tenido bastante cuidado, pero empiezo a acusar un desgaste.

                Sinceramente, soy el último que no quiere que las cosas vayan por este derrotero, pero no pienso ser el único panoli en esforzarse en ello.

                A ver si podemos volver a centrarnos en las noticias y no en las personas. Saludos.

              7. No se trata de sumisión ni mucho menos. Lo único que digo es que tu comparación ha sido una meada fuera de tiesto y que si alguien se ofende con ello no me sorprende. No es porque seas tú, es que es muy malinterpretable. Pero vamos, que toques de atención y moderaciones han recibido usuarios de todo tipo, por mucho que digas que hay preferencias y demás.

                En cualquier caso, te lo digo sin ninguna acritud ni mala intención, en serio.

              8. tu comparación ha sido una meada fuera de tiesto

                En los tiempos que corren, cualquier cosa lo es. Cuando estamos a la que salta, todo ofende.

                Lo sintomático es que apruebes y valides por activa y por pasiva que alguien descalifique manifiestamente a otro. Eso sí que es para mear y no echar gota, fuera y dentro del tiesto.

        3. Es cierto que cuando hablamos de pederastia nos referimos mayormente a casos en los que están involucrados homosexuales, 86% de los casos de pederastia son entre un varón adulto y uno menor.

          Pero la verdad es muy diferente, según los estudios 25% de chicas menores de 18 años son maltratadas por hombres mayores, lo que significa que 1 de cada 11 hombres ha maltratado, abusado, etc de una chica menor.

          El 50% de los casos de SIDA en hombres se dan entre individuos que han tenido sexo mucho antes de los 16 años con un hombre mayor, mientras que el 20% de los casos de SIDA en mujeres estas admiten que ya a los 10 años han tenido sexo con un hombre mayor.

          También están las culturas antiguas en donde niñas se casan con hombres mayores, incluso en varios países todavía se practica.

          Como sea, mi punto es; se que lo dices en broma, y eso no te hace homofobico, incluso yo disfruto a veces del humor negro y me burlo muchas veces de los gays con “pluma”, pero si e algún momento te crees algo de lo que escribes, recuerda que son cosas muy diferentes y tal vez se parezcan en algo, pero hasta ahí.

          1. Admiro el aporte de datos informativos sobre nuestra sociedad real, pero a lo que yo aludía claramente es al argumento de que “por narices en una galaxia donde hay 300000000 planetas habitados, es ilógico pensar que no haya ninguno homosexual“, del mismo modo que no sería ilógico pensar que no hay tropecientos tipos de filias más.

            Porque claro, podemos mostrar brazos cortados, ejecuciones a sangre fría, hijos asesinando a sus padres, explosiones y violencia a cascoporro… pero ¡ay como se insinúe algo de índole sexual que incomode a la peña…! Eso ni tocar, que sacamos las hoces y las antorchas, que para eso somos muy recios y dignos.

            Pero bah, es absurdo debatir ciertos temas en ciertos sitios y pensar que la gente tiene la cabeza suficientemente amueblada para afrontarlos y digerirlos.

        4. zoófilos, necrófilos, pedófilos, pajilleros compulsivos,[…]

          Eso tal vez quedaría bien en American Horror Story, no en Star Wars que es apto para todo público. Con respecto a la homosexualidad creo que no vendría mal mostrarle a los niños que enamorarse de alguien de su mismo sexo no es algo malo ni vergonzoso. Ahí tenemos como ejemplo a Modern Family.

          1. Vale, ahora explícame por qué es apto para todos los públicos ver como el sable láser de un hijo atraviesa por la mitad del estómago a su propio padre (por poner uno de tantos ejemplos).

            1. Según la moral americana? Si no salen tetas no hay problema. Y por cierto yo no hablaba de incluir homosexuales en Star Wars por los niños, sino porqué sería una muestra más de la normalización que tenemos a día de hoy de ello y no es obligatorio hacerlo, porque hacer que se sientan obligados a ello sería también discriminación. Hay, muchos, y son personas normales que pueden estar en cualquier parte haciendo lo que les de la gana. (No, no vuelvas a decir que es una forma de incluir otros grupos porqué a día de hoy la sociedad no ha aceptado, ni creo que lo haga nunca, la zoofilia o la pedofilia o la necrofilia como algo “normal”) De hecho, afirmar que la homosexualidad es una filia es afirmar que la heterosexualidad también lo es. Es, científicamente hablando, lo mismo, y socialmente hablando, debería. E intenta no seguir, porqué cuestionando este tipo de cosas si entendería que alguien se ofendiese.

              1. Según la moral americana? Si no salen tetas no hay problema.

                No se lo estoy preguntando a ningún norteamericano (aunque estaría bien ver lo que opinan), lo estoy preguntando aquí.

                E intenta no seguir, porqué cuestionando este tipo de cosas si entendería que alguien se ofendiese.

                Nadie está obligado a seguir leyéndome. Aunque también lo puedo poner en spoiler, para que veas mi buena voluntad para los de salud delicada =)

            2. Porque no se le ven las tripas saliéndosele por todos lados cual película de Saw. Pero si lo que te estás preguntando es por qué no hay pedofilia y necrofilia en Star Wars si hay muertes, pues no creo que tenga mucho para decirte.

              No me queda muy claro el límite entre lo que es apto para todo público y lo que no lo es, pero lo que sí tengo claro es que aquéllos ejemplos que mencionaste no son aptos para niños, ni de coña.

              1. Porque no se le ven las tripas saliéndosele por todos lados cual película de Saw.

                ¿Y qué? El mensaje es el mismo. Y si lo que importa es que no se vea explícitamente algo, eso es aplicable a lo sexual también, de la índole que sea.

                Es decir, se puede mostrar la despiadada crudeza de arrojar a una mujer a un pozo en el que un monstruo gigante (Rancor) la devora (cosa que me dejó bastante tocado de niño, por cierto), y no pasa nada, pero si el monstruo la viola, entonces se abren los abismos de la histeria colectiva. Debo ser el único que veo en esto una hipocresía de proporciones bíblicas (nunca mejor dicho).

              2. ¿De veras crees que está bien mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones no explícitas a un niño de 10 años? Son cosas que a mí no me parecen adecuadas para ellos. Si a ti te parece genial mostrarles eso, entonces no hay nada qué decir, va a ser imposible ponernos de acuerdo.

              3. ¿De veras crees que está bien mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones no explícitas a un niño de 10 años?

                No. Pero tampoco lo está mostrarle muerte y crimen no explícito. Que esté bien visto mostrar eso pero no lo otro, no es más que una evidencia de lo muy instalados que están ciertos prejuicios concretos, y no es nada casual.

              4. Ok, ¿ahora resulta que quisieras que las pelis de Star Wars no tuvieran ninguna muerte ni crimen no explícitos? Digo, ¿lo estás diciendo en serio?

                Te acepto cero muertes en una peli solo para niños. Pero Star Wars es una peli para todos los públicos, por lo que tiene que haber un equilibrio, y sorpresa, trata sobre la guerra. ¿Cómo vas a hacer una peli sobre una guerra sin mostrar muertes? Las muertes son necesarias para la historia. Sin embargo, sí puedes hacerla sin mostrar sexo ni perversiones sexuales.

                Y no es hipocresía, es simple sentido común. A un niño puedes mostrarle muertes no explícitas (sin tampoco pasarse de la raya) pero nadie en su sano juicio va a mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones. Son cosas totalmente diferentes.

              5. pero nadie en su sano juicio va a mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones.

                Imagínate por un momento un hipotético capítulo de “The Clone Wars”, en el que Anakin y Obi Wan van en busca de un conocido criminal separatista que se aloja en los bajos fondos de algún planetucho. Es un contrabandista de esclavos infantiles de diferentes especies, con ciertas apetencias rastreras con algún que otro de dichos esclavos, todo ello de manera no explícita pero dejando clara su maldad sexual.

                Estaríamos cambiando un tipo de crimen (contrabando, asesinato por encargo, tortura, etc.) por otro totalmente lícito para un criminal porque… ¡es ese tipo de criminal!

                Ahí tienes una justificación argumental para la trama. No todo es muerte; no es la única vileza de los malignos.

              6. Tomando tu ejemplo, me pregunto si a ti te gustaría que tus hijos de 10 años se enteren que hay criminales que abusan sexualmente de niños por medio de un programa de Star Wars. Supongamos que no le queda claro y te hace preguntas. ¿Cómo le explicas que el criminal ese violaba niños? Sencillamente es una edad demasiado temprana para enterarse de esas cosas.

                En cambio la muerte es algo que se ve en todos lados: videojuegos, películas, series, y en la vida misma. La muerte es parte de la vida y ya desde niños descubrimos que existe debido a la pérdida de un familiar o personas cercanas. Puede ser duro pero es necesario aprenderlo desde pequeños.

                Sinceramente no entiendo cómo puedes pensar que mostrarle pedofilia, zoofilia y necrofilia a un niño es igual que mostrarle una muerte. No sé si esto lo piensas en serio o solo se te ocurrió en el momento sin reflexionarlo mucho.

                Si de verdad piensas esto, repetiré lo de arriba: no nos vamos a poner de acuerdo ni de c*ña, en parte porque por más que me he esforzado por comprenderte, no logro que me quepa en la cabeza que pienses que sean equivalentes a la hora de medir la crueldad que se le puede enseñar a un niño.

              7. ¿Cómo vas a hacer una peli sobre una guerra sin mostrar muertes? Las muertes son necesarias para la historia.

                Bien, entonces lo que hay que plantearse es si habría que alejar y posponer la temática de la guerra tanto como posponemos la temática sexual.

                Es curioso comprobar que nadie tiene problema en afrontar cómo explicarle a un hijo los horrores y causas de la guerra, con todo el peso emocional que eso puede conllevar para él. A nadie le da vergüenza o le da especial reparo. Sin embargo, explicarle sexualidad a partir de una escena ligera, que es algo totalmente natural y benigno, incomoda infinitamente más y se intenta esquivarlo tanto como sea posible.

                Hay que ahondar en eso y ver por qué se tiene ese enfermizo escrúpulo con algo que ni siquiera es dañino.

                Tomando tu ejemplo, me pregunto si a ti te gustaría que tus hijos de 10 años se enteren que hay criminales que abusan sexualmente de niños por medio de un programa de Star Wars.

                Ni más ni menos que aprender otros valores espantosos, como los que ya muestra. Puede ser tan didáctico como enfrentarles a las crueldades de la guerra, de los corruptos, de los asesinos, de las traiciones, etc., especialmente si les sirve para defenderse de esos peligros en la vida real. Tampoco hay por qué entrar en detalles.

                En cambio la muerte es algo que se ve en todos lados: videojuegos, películas, series, y en la vida misma.

                Porque se ha mostrado hasta la saciedad y hasta en la sopa. Si se hiciese lo mismo con otros temas también se generaría costumbre y aclimatación, dejando de ser temas espinosos y ocultos. A lo mejor si el sexo fuera menos tabú que la muerte la gente follaría más y mataría menos.

                La muerte es parte de la vida

                Y la sexualidad. Y eso de que la muerte se aprende desde muy pequeños dependerá de la experiencia vital de cada uno, al igual que la sexualidad y otros muchos temas. Mi abuela materna fue la primera en morir de mi entorno cercano, y yo ya tenía 17 años, así que ya ves qué temprano.

                Sinceramente no entiendo cómo puedes pensar que mostrarle pedofilia, zoofilia y necrofilia a un niño es igual que mostrarle una muerte.

                He dejado bien claro que no explícitamente, sino sugiriéndolo sutil y apropiadamente. Pero vamos, que establecemos que cortar cabezas (como ocurre en un episodio de “The Clone Wars”) es algo normal porque sí, porque así es la vida, y nos quedamos tan panchos.

                No sé si esto lo piensas en serio o solo se te ocurrió en el momento sin reflexionarlo mucho.

                Qué manía tenéis algunos en desviaros del tema del debate e intentar menoscavar y desgastar a la persona con la que debatís.

                Yo podría emplear esa misma técnica, pero no lo hago, y no quiero empezar a hacerlo.

                Si no estás dispuesto a debatir más, no lo hagas, pero guárdate para tu foro interno ese tipo de intervenciones que no aportan nada al debate, y que son caldo de cultivo para el mal rollo.

              8. Zaxxon esto se te ha ido de las manos…

              9. No te preocupes, me iré al Tibet a que me las repare un chino místico.

            3. De manera implícita queda también que Anakin asesino niños, y que los androides mataron a un niño que se protegía con un sable, etc

              1. Tema aparte hay juegos/juguetes que no salen de Japón por ser muy eroticos, y muy sensibles para otros países, pero la sensibilidad desaparece a la hora de exportar un juego con asesinatos, granadas, metralletas, mutilaciones, segunda guerra mundial, etc.

              2. Exactmente Álvaro, es así, tal cual.

              3. A veces me gustaría saber cuales son los requisitos para darle calificacion R a una película.

                Por ejemplo en First Class vemos a Magneto atravesando lentamente la cabeza de Sebastian Shaw con una moneda, y también vemos cuando su madre de Magneto la matan frente a su hijo con un disparo.

              4. Muy cierto. La de la moneda fue una escena grotesca.

                Lo que intento señalar desde hace rato, sin demasiado éxito al parecer, es el enorme escrúpulo que tiene la gente instalado en sus cerebros para repudiar aquellas cosas incómodas de índole sexual, en contraste con la sorprendente normalización, aceptación, y posterior insensibilización contemporánea frente a la violencia y la muerte, en todas sus formas.

                Realmente es algo digno de reflexión.

              5. Creo que estoy emepezando a entenderte un poco, es cierto que vemos violencia todo el tiempo, en las peliculas hay muchos pedofilos y asesinos, por no mencionar al Comendiante que en su pelicula embarazo a una mujer y luego la mato sinceramente eso me traumo, no he visto Stars Wars pero cuando Han murio la verdad fue un poco violento, lo vi en youtube, en peliculas aptas para niños siempre hay violencia, mufasa murio en frente de simba, Marlin creyo que nemo estaba muerto, tienes razón en varias cosas pero aparte del hecho de que queras mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones a un niño, porque no mostrarle una relación homosexual fuera del sexo explicito? pues aunque no lo creas los homosexuales al igual que los heterosexuales no se andan revolcando a cada rato, que daño le haria al niño? y como esto es parecido a mostrarle una violacion o a alguien tirando con una persona muerta?

              6. aparte del hecho de que queras mostrarle pedofilia, necrofilia y violaciones a un niño

                Si te refieres a mostrárselo gráficamente, jamás he dicho eso.

                Y no es que quiera, simplemente he puesto sobre la mesa esa posibilidad (ambiental o argumental), del mismo modo que ya se muestran otros sucesos bastante más terribles.

                pues aunque no lo creas los homosexuales al igual que los heterosexuales no se andan revolcando a cada rato

                ¿Cuándo he dado a entender que yo crea o deje de creer eso? XD.

              7. Este tema se ha ido por las ramas y se ha saltado a otro árbol.
                Quien no se de cuenta de que lo estas diciendo en broma debería de echar un vistazo a tu imagen de usuario.

              8. Pues sí, Jimmy13. Es lo que tiene perder el tiempo desgranando una simple coña satírica.

                Demasiado “tecleteo” para tan poco progreso. A partir de ahora las quejas a Elmo XD.

              9. Elmo recibiendo quejas sobre pedofilia, necrofilia y violaciones a niños… no seria la primera vez xD

            4. Vale, ahora explícame por qué es apto para todos los públicos ver como el sable láser de un hijo atraviesa por la mitad del estómago a su propio padre

              Si es por poner un ejemplo de contenido violento y muertes creo que es porque la vida y la muerte es algo que el ser humano asume incluso a una edad temprana. Pero ojo que las películas que se pasan de sangrientas obtienen la clasificación R que advierte que los niños no pueden verla, y lo mísmo con las películas XXX.

              1. la vida y la muerte es algo que el ser humano asume incluso a una edad temprana.

                La sexualidad también. Las inquietudes y preguntas que hace cualquier crío es prueba fehaciente de ello, por mucho que nos incomode, es una realidad.

              2. Así es Zaxxon y en el caso de la homosexualidad me remito al comenatario de Letxu

                Con respecto a la homosexualidad creo que no vendría mal mostrarle a los niños que enamorarse de alguien de su mismo sexo no es algo malo ni vergonzoso. Ahí tenemos como ejemplo a Modern Family.

                pues estoy de acuerdo, creo que no hace falta mencionar que lo de los zoófilos, necrófilos, pedófilos etc xD es algo muy distinto y si quisieran tocar alguno de esos temas en una película que realmente no lo veo muy necesario (particularmente en una pelí de Star Wars) creo que tendrían que hacerlo de la manera mas sutil posible como hacía Disney cuando tocaba la tematica de la vida y la muerte vease por ejemplo la muerte de Mufasa o la madre de Bambi, aunque sería mas dificil.

  19. Es una pena que al final haya que acabar cediendo a este tipo de cosas externas, pero en la entrevista (no en la cita) se explaya bastante más y al hombre se le ve bastante coherente.

    Básicamente, dice que es un escenario que no se podía ganar. Lo de que China se pasa muchos derechos humanos por el forro creo que es algo que sabemos todos los que vemos el blog. Si le sumas que lo del Tíbet es una movida que toca de forma MUY gorda la sensibilidad, y que los asiáticos son gente bastante cerrada y racista (especialmente los japoneses)…estaba complicado.

    – Si pones al Anciano tal como es, un conjunto de estereotipos absoluto en plan Fu-Manchú (al que también tenemos en Marvel por cierto, que es el padre de Shang-Chi) o el maestro en Kill Bill (que ahi es distinto porque esa parte roza la parodia y a Tarantino se la sopla todo)…vuelan cuchillos.

    – Si especificas lo de que es del Tíbet y todo…ya lo explica el guionista en la cita.

    – Si pones a un actor asiático random como Ken Watanabe, te lloran porque es japonés y claro, “como todos los asiáticos son idénticos…que más da”. Y aunque cogieses a uno que sea tibetano pero no lo dices en la peli, ya estarían llorando con la apropiación cultural, el prota salvador blanco que es mejor que los de allí etc (cosa que también podría haber polémica en Puño de Hierro, pero ahí hay bastantes matices que creo que lo evitarán).

    – Si quitas al Anciano…te estás cargando el origen y buena parte de la historia.

    Total, que el guionista dijo que aunque él no era partidario, acabó aceptando lo que le dijo el Derrickson: que ya que nos van a caer palos hagamos lo que hagamos, vamos a poner en este papel importante a una actriz de calidad, camaleónica y que gusta a la gente. Y efectivamente, aún así hay palos.

    Y tened clarísimo que lo de que el Mandarín en Iron Man 3 fuese Ben Kingsley es también porque como concepto es una ridiculez con patas (lo cual no quita que por ejemplo en la etapa de Fraction lo modernizasen y mola muchísimo).

    Lo dicho, es una pena que haya que ceder a estas cosas. Por cierto…para los que decís que Fox arriesga mucho con Deadpool y que le daba igual lo de China y todo, os recuerdo que solo sacaron el proyecto después de que les diese el coñazo Reynolds y cia durante años, que les dieron 50 millones de presupuesto, y que si el director no llega a filtrar el test footage, Fox ni le había dado luz verde. Es triste decirlo, pero cuando has realizado una inversión pequeña te puedes arriesgar más que en el Doc, que aparte de que tendrá el triple de presupuesto, imagino que va a ser un peso pesado en el MCU (especialmente cuando los contratos empiecen a acabarse).

    En fin, por suerte para otros personajes no creo que se den este tipo de circunstancias en el futuro.

    1. A veces me gustaría ser mas útil en mis comentarios, pero para que?. Si lo que comentais a veces roza la perfeccion.

      Conclusion: Nada que añadir! y le añado: +1250000

    2. Comentario de 10 @Victor_S

    3. El comentario mas coherente del post +1000

    4. Todos hagan las maletas y vámonos a la siguiente noticia. Víctor_S se ganó el blog con este comentario.

      +1000

      1. Estoy de acuerdo.

    5. Mis respetos +10000

    6. Mejor explicado imposible.

    7. Completa y absolutamente de acuerdo.

    8. No podrías haberlo explicado mejor.

  20. Por esto también fue el giro del Mandarin que tanto gusto.

  21. Dragonite96, esto pudo afectar a la elección de Kingsley en lugar de un actor asiático, decisión que por cierto fue aplaudida y bien recibida. Para muestra, un botón. https://blogdesuperheroes.es/cine-podria-ben-kingsley-ser-realmente-mandarin-en-iron-man-3

    Lo que a la gente no le gustó de Iron Man 3 es el giro absurdo que Shane Black se sacó de la manga para cargarse al personaje, y que es algo que nada tenía que ver con la raza del actor.

    1. Justo eso venía a decir. Recuerdo que cuando se anunció a Kingsley, todos estaban contentos con la elección.

      Por eso me pareció extraño (¡JA!) cuando hubo controversia por Tilda.

    2. Tal cual. El mandarín de Kingsley tenía una pinta brutal. Luego resultó que el mandarín era un tío descamisado y con tatuajes…

      1. Exacto… El Mandarín de Kingsley era además una de las mejores caracterizaciones de un personaje de cómic. Sacarse de la manga lo que se sacaron fue decepcionante como adaptación, e innecesario de cara la valoración total de la película.

        1. El Mandarín de Kingsley era además una de las mejores caracterizaciones de un personaje de cómic.

          Discrepo, y mucho.

          1. Jajajja yo igual discrepo, pero sí que me parecía una reinvención de las buenas.

        2. Una buena adaptación LIBRE si que hubiera sido, si al final hubiera sido el terrorista que todos creíamos y no Trevor Slattery. Pero no de las mejores caracterizaciones, porque el Mandarín de los cómics es chino. Lo mismo que hicieron con Michael B. Jordan como Johnny Storm o Tilda Swinton como el Anciano, que les cambiaron de sexo o de etnia para que las personas de esa condición, supuesta mente, no se sintieran ofendidos.

  22. Yo con el giro de Iron Man 3 tengo un problema muy gordo (SPOILERS DE IRON MAN 3, SI ES QUE ALGUIEN NO LA HA VISTO). No me molestó demasiado el hecho de que Kingsley en lugar de ser el Mandarín fuese la fachada de Killian. Me pareció en parte original y algo propio del Mandarín de los cómics. Que leches, en Batman Begins hicieron prácticamente ese giro y lo aplaudí, con Ducard y Ra´s. Lo que me pareció un desastre y una humillación es que Kingsley no se limitase a ser un farsante y punto, si no a que a partir de que se revela el pastel, su personaje es…subnormal. Y escenas como la de que se va a cagar al baño, pocas veces he sentido tanto bochorno en una sala de cine.

    Si hubiesen corregido eso, para mí la película habría cambiado bastante (aunque seguiría odiándola por un montón de cosas que nada tienen que ver con el Mandarín).

    1. Exacto!

      SPOILERS TAMBIÉN DE IRON MAN 3

      A mi lo que me molestó fué eso, que después del glorioso Mandarín de los promovideos estos del principio, le convirtiesen en un panoli, no porqué fuera una marioneta, que hasta ahí bien, sino porqué fuera un absoluto capuyo. Y más teniendo a un actor tan absolutamente genial como ese, que además no siendo un actor cómico le ponen a hacer gracias que generan más vergüenza que risa.

    2. Hombre, yo no podía creer que Sir Ben Kingley se había prestado para interpretar a un ridículo y absurdo viejito tirapedos, como bien dices, si después del giro su personae se hubiese revelado como un señuelo pero sin perder la maldad y el semblante tenebroso que tenía pues el golpe hubiera sido menor, pero haberlo convertido en un chiste de personaje, una ridiculez absoluta…de verdad que eso me dejó muy pero muy descolocado en la sala de cine, no daba crédito a lo que veía

    3. Bueno, a mí me gustó eso, como un tío del que todos se cagaban de miedo, y resulta ser un pelotudito, qur todo era camara, que había alguien detrás del plan, y pasan muchas cosaa asi dn el mundo tal vez y nunca lo sabremos.

      1. ¿Un plan? ¿Killian? ¿el mismo villano que odia a Toni Stark porque hace años ése le dejó tirado en una terraza y sufrió tantooo el rechazo? Lo siento, pero es la peli más mala de Marvel con diferencia…

    4. Ese era el punto, caricaturizar la la idea del “villano cool”. ¿Acaso crees que el Joker que todo el mundo idolatra no caga?

  23. “Que Asco”.
    “No tiene los tamaños”.
    Pero no veo a nadie diciendo: “eh, que yo pongo los 150 millones de dolares, y se no se recuperan y no hay ganancia no pasa nada”. XD

  24. Parece que a nadie le importa ofender a los alemanes. Siempre son los malos. Si la película esta ambientada en los años 30-40, serán nazis. Si es antes, son nazis, pero sin esvásticas ni saludos hitlerianos. Y si es después, añoraran lo que pudo ser y querrán montar el cuarto reich. ¿Necesitamos mercenarios blancos? Alemanes. ¿Científicos malvados? Alemanes.

    1. Tío, los alemanes no son ni negros, ni orientales, ni hispanos secundarios de moda en la Hollywood progre, no sé cómo te atreves.
      En fin, cosas de las modas.

    2. La diferencia está en que los alemanes no se ofenden con este tipo de cosas, son más “maduros” (por decirlo de una forma), no puedes esperar que el gobierno chino reaccione de la misma manera.

  25. Esto está muy bien. Pero ¿y el cambio de sexo? ¿Fue también para que los hombres no nos ofendiéramos?

    1. Mismamente, para qué el cambio de sexo??? Yo más bien veo al personaje de Swinton como un personaje andrógino, no termino de saber si este Anciano es hombre o mujer

      1. De hecho, si esa era la idea está totalmente mal hecha por los dobladores (No he visto el trailer en Inglés) que le han puesto voz de mujer, de muy mujer, y de mucha mujer.

    2. Hombre, es que no se tu, pero si hubieran escogido a un actor para interpretar a un personaje de ficción, yo, como ciudadano ejemplar y patriota, hubiera salido a la calle con las antorchas, hombre ya…

    3. Ehhh… no me había percatado pero mr.comic comenta a menudo o ha regresado a comentar, después de mucho tiempo que leo algún comentario de él. xD

      1. Ciertamente se echa en falta su mordacidad y perspicacia.

  26. Me hace mucha gracia esta ola de “progresismo” (como todo es una ola, moda, etc) que hay ahora en Hollywood y en gran parte del mundo. Lo único que hacen estas cosas es restarle naturalidad a la diversidad y acentuar más el racismo, por no decir que a la hora de la libertad creativa limita mucho. Para mí eso de “hay que cambiar este personaje porque es chino” o “hay que cambiar a este personaje y hacerlo negro porque tiene que salir uno” me parece una falta de respeto a la raza humana muy grande y racismo con todas sus letras.

  27. No entiendo , entonces por que red skull era aleman ? Eso no ofenderia a los alemanes ? Los gringos siguen haciendo pelis de alemanes enemigos del mundo y la libertad (o rusos comunistas segun sea el caso ) y claro el salvador es un gringo y nadie se ofende =/

    1. Porque puedes darte el lujo de restregarle en la cara a los alemanes su estereotipo histórico sin temor a nada, la interminable lista de películas yankees donde se ve a los alemanes como los malotes asesinos así lo demuestra…pero no puedes correr ese riesgo con China, pues…porque China es un monstruo enorme…y aquí lo que interesa es el $$$
      Las palabras del guionista son sinceras…el tipo tuvo los huev*os para decirlo como es…pero no deja de ser penoso
      Ten por seguro que si China fuera del tamaño de Belice, en la peli del Doc nos mostrarían sin preocupación a un Anciano fumador alcohólico adicto al porno

      1. Pero es que los alemanes son blanquitos, y con esos te puedes meter todo lo que quieras. Asi estan las cosas

  28. El tema de los alemanes es distinto. En primer lugar porque la II Guerra Mundial ha sido hace más de 50 años y es un capítulo relativamente cerrado, y en segundo porque el propio pueblo alemán entiende que ha sido un parte de su historia (además de que no se puede extrapolar que alemán=nazi).

    Lo del Tíbet en cambio es una cosa que aún está actualmente, y que sigue liándose parda. Mismamente las revueltas que hubo antes de las Olimpiadas de Pekín con muertos y todo…es que no ha sido ni hace 10 años.

    Soy un poco más flexible con este cambio, porque entiendo que ha habido un montón de factores (el dinero entre ellos) que se han juntado. Iba a haber líos de cualquier manera y han decidido apostar por esto. De todas formas parecemos nuevos jo*er, esto es un poco cíclico en el cine. Si te vas a los 80-90, los malos eran siempre soviéticos, luego empezaron a ser más de países árabes hasta que con el 11-S, la guerra de Irak y todo obligó a “suavizarlo”, últimamente se está tirando más por países balcánicos…

    Igual que el de Tilda lo defiendo entre comillas (y atenuado además por el tema de ser ella muy andrógina, y hacer de un ser místico), el de Mordo por ejemplo me parece totalmente gratuito. Lo de los cambios de raza dan para escribir parrafadas y parrafadas. Yo ya me he expresado en bastantes ocasiones en el blog sobre lo que me parecen.

    1. Ya no solo eso, Alemania es, a día de hoy, un país mucho más abierto y coherente que muchos de los países asiáticos, y saben mirar el tema desde la distancia histórica. Es como las 300.000.000.000 y más películas que se han hecho en españa sobre la guerra civil, alguna es mas rojilla, alguna otra es más fachilla, ninguna es 100% fiel a la realidad. De hecho pasa lo mismo los Nazis(Fachas) suelen quedar mal retratados, los Judíos (Rojos) suelen quedar en mejor posición.

      En Los países asiáticos tienen más apego a su historia, por así decirlo, ya sea reciente o lejana, y a ellos les parece una falta de respeto retratarla sino es de forma muy políticamente correcta. Pero es lo que hay, lo aceptamos, y nos tragamos las adaptaciones como podemos.

  29. En este caso creo que esta bien justificado,los chinos son bien cerrados con el tema del tibet,es algo que ya trasciende el tema del racismo y se mete ya en aspectos políticos de ese país,y ustedes dirán que tiene de malo mostrar a un chino budista en una película, pues yo tampoco lo entiendo, pero los chinos se molestan y mucho, sino revisen los muchos ejemplos de censura o prohibición a películas, y bueno es un mercado importante para la película, las cosas son así, toca hacerlas así, si yo fuera inversionista de Marvel pues también hubiera aprobado el cambio, al fin y al cabo se trata de ganar dinero.Quien se va a querer quedar sin los (50 millones? 100 millones?)de dolares de china por un personaje, no sean ilusos.

  30. Fue una jugada bien inteligente, a china no le gusta nada que tenga que ver con el Tibet o que usen chinos que digan que son del Tibet… Puede sonar raro todo esto, pero infórmense bien del enorme problema que se puede armar si no se tiene en cuenta este tipo de cosas…

  31. bueno ahora sabemos el porque

  32. ¿Y por qué no cogieron a un japonés?

  33. Osea que si Hitler hubiera ganado la guerra y el Nazismo,gobernara aun Alemania, el capitan america no lucharia contra los nazis para no ofender a los alemanes?? …la humanidad…

  34. Así del escándalo que están armando porque Marvel Studios tomó esta decisión creativa, algo así como 85621 veces peor habría reaccionado el gobierno chino por haberlo dejado de la manera original, por favor, como si no supiera que ellos se ofenden de cualquier cosa y arman un alboroto impresionante.
    Que sí, me parece exagerado que ellos reaccionen así, pero es inocente esperar que ellos actúen como nosotros pretendamos o que nos gustaría que reaccionaran, por favor.

  35. Lois, no cogieron a un japonés porque están en las mismas.

    Cuando estrenaron “Memorias de una Geisha” se montó un lío tremendo y hubo protestas y casi un boicot porque habían cogido a actrices chinas (Michelle Yeoh, Zhan Ziyi etc) para hacer de personajes japoneses. No tiene los mismos rasgos un chino, que un japonés, que un filipino o uno de Tailandia.

    Aquí quizá nos cuesta verlo. A mí cuando salimos en cine o series vemos españoles de España (por ejemplo en Black Sails) y veo que los actores son americanos que hablan castellano de pena, o que simplemente ponen a latinoamericanos, pues me choca un poco. Pero allí entre lo cerrados que son, lo nacionalistas y los piques que tienen unos con otros y que no logran desconectar un poco del pasado…se lía parda.

    Una pena por cierto que con las cosas interesantes que han ido saliendo en entrevistas a este señor sobre la película, el tono, la libertad creativa o las intenciones de Marvel para la fase 3, todas las noticias sean del tema del Anciano/a xD

    1. No tiene los mismos rasgos un chino, que un japonés, que un filipino o uno de Tailandia.

      Eso no es cierto, y te lo digo con varios testimonios de primera mano por delante. Tengo un amigo chino desde hace la tira de años y siempre me ha dicho con total honestidad que no es posible reconocer ni distinguir entre japoneses y chinos o coreanos, ni entre ellos mismos siquiera. También he chateado mucho con orientales de diversos países, y me han explicado lo mismo.

      Los filipinos sin embargo sí que tienen unos matices antropomórficos que sí permiten la distinción, aproximándose a los rasgos de, por ejemplo, peruanos, en ciertos rasgos.

  36. Si Colombia les generara dinero en taquilla, dejarían de mencionarla en las películas bélicas, pero como no es así… Sigamos hablando de droga, narcos y demás… Es lo normal en estos medios.

  37. No entiendo. ¿Qué tiene de ofensivo el Anciano con respecto a China o el Tibet? El anciano asiático enseñándole al blanco inexperto es algo que se ha visto ya varias veces, y no recuerdo que nadie se haya ofendido por eso.

    Es más, si hicieran que un gringo viniera a Latinoamérica a aprender de un sabio descendiente de aztecas o incas, a mí me molaría bastante. Todavía recuerdo la vez que Da Vinci se vino a Machu Picchu y no me ofendí (a pesar de que los aborígenes parecían más mayas que incas xD).

  38. En, la misma tontería por la que El Mandarín de Iron Man 3 se convirtió en una parodia “caca-culo-pedo-pis”, para no ofender a los chinos con un estereotipo a lo “Fu manchu”.

    1. E irónicamente nadie se preocupó por no ofender a La India. Curioso, ¿verdad?

      Hasta en esto hay clases, se ve que hay países y etnias parodiables y ridiculizables, y otros que no. Fantástico.

  39. DherrickSK, haylo del caca-culo-pedo-pis no tiene que ver nada con los chinos ni con estereotipos. Simplemente fue una lamentable decisión de guión.

    Ni antes ni después de Trevor se caía por estética en un estilo Fumanchú. De hecho, Kingsley en esa película tiene bastante más pinta de ser de país árabe que chino.

    1. Pues a eso me refiero, que por no representarlo como el malvado chino místico portando anillos mágicos, para no ofender a China, nos colaron a un terrorista en plan islámico, que en los trailers hasta molaba. Pero que luego resultó ser un pobre actor lamentable y paródico en horas bajas, contratado por Killian, el malvadísimo nerd rechazado por Toni Stark (qué gran origen, nótese la ironía…, en lo que ellos llamaron “giro de guión” y yo llamo “truño de tamaño familiar”. Lo dicho: Iron man 3 es la peor peli de Marvel.

  40. Zaxxon, pues yo te digo sin fardar que a esos 4 “grupos” los distingo bien entre ellos (aunque luego no puedo concretarte más porque por ejemplo los coreanos ni idea, o el trío tailandeses-camboyanos-vietnamitas son parecidisimos)

    Pero vamos, que se le está dando demasiada importancia. A ver si las próximas noticias de la peli es sobre otro tema :p

  41. Bueno, si ellos ven necesario lamerle las botas a los chinos, que lo hagan. Aunque a mi simplemente me gusta el origen de los personajes tal y como esta en los comics, por esta misma razón iumagino que fue que le hicieron lo que le hicieron al mandarín… y pensar que películas como deadpool, no fueron estrenadas en chinas y tuvieron una gran taquilla.

  42. basicamente el mismo cuento que usaron para el mandarin en IM3

  43. Aunque el cambio de el Anciano esta justificado, no lo apruebo (este tipo de cambios nunca los aprobaré), pero al menos nos dieron un actriz a la altura y que tiene registro de haber interpretado tanto hombres como mujeres. Pero no hay ninguna puñetera excusa, razón o explicación para el cambio racial de Mordo, NINGUNA.

    Por otro lado, igual fue con el Mandarín, quisieron omitir el tema de que era un villano chino para evitar polémica y lo hicieron islámico, algo que parecía que renovaría y aportaría algo nuevo al concepto del Mandarín (como el Joker de Ledger), pero al final ni lo uno ni lo otro, solo un actor borracho. Aunque en el corto ya Marvel dejo claro que es un “antiguo guerrero chino“, a ver si ahora si lo hacen bien.

  44. Buenas! un spoiler sobre la industria (y gran parte de la sociedad):
    (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Quieren hacer cuanto mas dinero mejor, si creen que venderán más con esta decisión lo harán, en realidad les da igual la historia. (FIN SPOILER)

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