Doctor Strange in the Multiverse of Madness (2022)Películas de cómicsPelículas de Marvel

Elizabeth Olsen avanza que Wanda es una criminal que trata de ocultarse

34

Imagen de Wanda en WandaVision 1x09: Episodio 9 - En el final de la serie

Recientemente se ha confirmado que el arco de Wanda Maximoff (Bruja Escarlata) en las películas y series Marvel se extenderá más allá de “Doctor Strange in the Multiverse of Madness”. El final de “Bruja Escarlata y Visión” dejó su historia abierta y sabemos que continuará en la secuela del amo de las artes místicas y más allá.

En el episodio final de la serie Marvel que tuvimos a principios de año, Wanda se dio a la fuga tras manipular el pueblo de Westview, algo que lógicamente no sentó bien a la localidad. Wanda carga así con el sentimiento de culpa.  No obstante, la vemos en la escena poscréditos estudiando el Darkhold.

Suscríbete a Disney+

No sabemos aún qué papel jugará Wanda en la futura película del Doctor Strange, pero la actriz Elizabeth Olsen ha vuelto a avanzar lo que ella ha denominado como la Wanda criminal.

Acaba de hacer algo que la convierte en una criminal. Así que, en mi mente, el siguiente paso en su vida es este nuevo sentido de identidad, de conocer los actos que cometió y su propia responsabilidad de ello.

Olsen también explicó tras el final de la serie que Wanda deberá rendir cuentas por sus actos en “In the Multiverse of Madness”. En esta misma línea, la actriz hizo alusión a que la presencia de SWORD y otras agencias gubernamentales hizo que tuviese que huir.

Todos estos grandes camiones llegan, y todos estos hombres y mujeres militares vienen a evaluar la situación, y ella se escapa. Tiene que escapar o se va a meter en problemas, y no quiere meterse en problemas. Así que se fue con su dolor y su vergüenza y ahora está… está en esa casa… está en paz pero ahora, el resto de su vida estará escondiéndose.

Recientemente, la actriz también ha confirmado que Wanda recuperará el acento sokoviano en la película de Doctor Strange o ha confirmado la capacidad de Wanda de moverse por el multiverso.

Rebajas
LEGO 75300 Star Wars Caza Tie Imperial
1.580 Opiniones
LEGO 75300 Star Wars Caza Tie Imperial
El caza TIE está equipado con cabina abatible para una minifigura LEGO y 2 cañones automáticos que prometen acción a raudales. Incluye un piloto caza TIE con una pistola bláster, un soldado de asalto con un bláster y un droide de protocolo NI-L8.

Vía información | Little Gold Men

¡Síguenos en Youtube!

Debates en directo, reviews, unboxing y mucho más en vídeo

Álvaro Sánchez Cazorla
Fundador de Blog de Superhéroes. Sevillano, bloggero desde 2006, forofo de los superhéroes y las películas de ciencia ficción. Empezó su afición leyendo los clásicos cómics de Spider-Man de Bruguera. Su pasión acabó derivando en el resto de superhéroes y las películas frikis.

34 comentarios

  1. Cada vez pinta mas a que se convertirá en una villana!

  2. Ah, Wanda. La tomadora de rehenes en masa. Nuestra héroe ❤️

    1. Y con ustedes el regreso triunfal de nuestro buen colega Ángel González.

      1. Saludos, compatriota 😀

    2. Total vaya héroe
      Es un ejemplo claro de lo que tratan watchemb y the boys, totalmente por encima de los demás

    3. Nada que ver con un héroe como Tony Stark, que tras fabricar un robot homicida que causó un genocidio que borró un país del mapa, se embarca en una cruzada para meter en una lista a los suyos para evitar que puedan hacer algo como lo que hizo él, pese a que nunca antes lo hicieron.

      1. Otro más a la lista jajajaja, siendo técnicos (sin saber el tamaño de Sokovia), lo único que hizo Ultron fue destruir la ciudad de Novi Grad, que era donde se concentraba el “poder político” de Sokovia, luego con el tiempo, Chasquido añadido, los países vecinos terminaron apoderándose de las tierras sin control de Sokovia. O sea no borró un país entero del mapa precisamente, pero detalles.

        1. Siendo técnicos: eso es falso.
          Para empezar hubo bajas civiles, no solo destrucción de la ciudad, cosa que parece olvidar.
          Sokivia era la Capital de un País y aunque los Vengadores (entre ellos la Bruja Escarlata) y SHIELD lograron evacuar a una gran cantidad de habitantes, muchos otro murieron o se quedaron sin hogar debido a la destrucción de la Capital, como se señala más tarde en películas y series.
          El culpable directo de todo, desaparición del país, con una importante cantidad de muertos de por medio, fue Tony Stark.

          Wanda, por otro lado, lo que hizo fue, en un momento muy duro para ella, secuestrar una pueblo donde no hubo bajas civiles de ningún tipo. En cuanto vio que les causaba daño, los liberó demostrando arrepentimiento.
          Tony Stark causo muchas más muertes, muchos más daños materiales y una mayor inestabilidad de la región. Nunca mostró arrepentimiento más allá del de “firmemos los acuerdos” y el hipócrita “todos somos un peligro”.

          Señalar que Wanda no es un héroe, mientras que Tony comete actos peores y no se le cuestiona, es demostrar un doble rasero importante a la hora de medir “lo héroe” que es alguien.

          1. Sí, hubo bajas civiles, pero no toda la población del país. Novi Grad es la capital, Sokovia es el país. Según Civil War, el número de muertos registrados era menos de 200. Eso no es toda la población del país, solo la capital fue arrasada. Yo me refería a que no era culpa directa de Ultron. En mi párrafo anterior hablaba de Ultron, no de Tony Stark.

            Tampoco los estoy comparando. Ambos han hecho cosas malas xD. En mi primer comentario solo hablaba de Wanda porque no es una noticia sobre Tony, quien también tiene sus errores que sí han causado muertos. A su vez, te recuerdo que Wanda ayudó a Ultron a lograr sus planes (aunque se cambiara de bando), y liberó a Hulk en la ciudad de Johannesburgo matando a varios civiles indirectamente en el proceso.

            Wanda y Tony son culpables de lo que pasó en Sokovia con lo de Ultron. Obvio Tony lo creo, pero Wanda no queda libre de culpa.

            1. Angel es que ni siquiera se si sea válido decir que Tony “creó” Ultrón (ente pensante), porque él lo que creó fue el programa de protección que al final resultó ser necesario, esta “inteligencia artificial” salió de la gema del cetro de Loki (me sigue pareciendo ridículo esto, pero es lo que es). Culpar a Tony es absurdo porque aún si él hubiera creado a esta inteligencia artificial como lo hizo con Jarvis, él no interfirió para que despreciara a la vida humana (que nunca entendí exactamente por qué odia a los humanos, pero igual, es lo que es)
              En todo caso, los verdaderos complices fueron los Maximoff pero justo como ocurre en su serie, por ser “heroína” nunca tiene consecuencias verdaderas.

              1. Ellos crearon los patrones de Ultron basándose en la programación de la gema de la mente. La conciencia de Ultron no “viene” de la gema, su programación está basada en la de la gema. Al igual que la gema, Ultron obtuvo conciencia propia, y lo primero que vio es que los Humanos son una amenaza para ellos mismos.

                J.A.R.V.I.S. no desprecia la vida porque su programación era ser un mayordomo, no analizar la humanidad y ver qué le perjudica a como Ultron. Es más me atrevo a asumir que J.A.R.V.I.S. es una especie de calco del comportamiento y actitud del Edwin Jarvis original y por eso no se corrompe como Ultron.

              2. esa no me la sabía :v
                Pero por lo mismo, entonces Tony no fue el culpable de que saliera malo, ¿Cómo iba a saber que lo sería? Culpable por experimentar con cosas que desconoce pero de ahí a ser el culpable de lo que ocurrió después como que no

            2. Tony Stark, es un personaje que nace en el seno de una familia privilegiada que amasan una fortuna a base de fabricar armas y prosperar gracias al negocio de las guerras. Es un niño-bien, narcisista, arrogante e hipócrita que fabrica una IA a espaldas de sus compañeros porque sabe que lo que hace no es correcto. Cuando fracasa, y su invento se transforma en una maquina asesina, no muestra arrepentimiento, y repite las mismas pautas para tratar de fabricar otra IA, que en este caso es Visión. Nuevamente a espaldas de sus compañeros y sin decir nada, pese a que Ultrón ya va por ahí matando gente. Pero se justifica diciendo que los demás no lo entenderán porque no tienen su intelecto. Así, con humildad y tal.

              Wanda y Pietro son unos huérfanos de guerra que pierden a sus padres y su casa cuando un arma de Stark entra por la ventana de su salón y los hace saltar por los aires. Tras perderlo todo tienen la mala suerte de mezclarse con HYDRA que los usan su dolor para labarlos el cerebro, someterlos a experimentos y torturas que no hacen si no radicalizarlos más con la esperanza de vengarse de Stark.
              Pero cuando se dan cuenta de lo que Ultrón pretende hacer, muestran arrepentimiento, y de inmediato, sin pensar en las consecuencias, se vuelven contra él arriesgando sus vidas para salvar a inocentes sacrificando incluso su vida (como es el caso de Pietro).
              Durante el resto de las películas, Wanda hace penitencia por sus actos y busca ayudar a los demás y llegado el momento sacrifica lo que más ama para salvar inocentes.
              Tony se niega a sacrificar lo que más ama. o poner su vida en riesgo cuando descubren que pueden viajar en el tiempo y su primera condición para ayudar es “no perder lo que tengo”. Que héroe ¿eh?.

              Terminado Endgame, cuando habiendo perdido todo, Wanda regresa a Westwiew, ella ve un pueblo marginal de los USA, con una economía hundida y gente sin trabajo y lo que trata de hacer es darles una vida mejor.
              ¿Es un error? Si, pero ella no es consciente de que lo que hace les causa dolor. Sus intenciones son buenas. Pero cuando por fin es consciente del dolor que causa y pese a las manipulaciones de Agatha, entiende que ha obrado mal, los libera y siendo presa de la vergüenza, el dolor, el arrepentimiento, y tras ver lo que las autoridades que la pretenden juzgar, han hecho, se marcha al considerar que SWORD están corruptos y no tienen autoridad mora para juzgarla.

              ¿Es una héronina? Sin lugar a dudas. ¿Ha cometido errores? También, dado que es un personaje, como todos los de Marvel, con pies de barro.
              Pero, desde luego, no es un villana ni una persona que usa sus poderes con fines egoístas y desde luego, es mucho más heroina que Tony Stark, al que todos tachan de héroe mientras miran para otro lado ignorando las cosas malas que ha hecho.

              1. Pero qué más da su pasado, si precisamente la primera película de Ironman explora que su vida de lujos y privilegios lo tienen como un villano, toda la primera parte de la película trata de su redención (y eso es lo interesante de su origen). Todo esto lo sacas a cuento para ponerlo a posición del malo. Y no me malentiendas, está claro que Tony no es un santo, pero tampoco es como que sus acciones las haya hecho con el mero fin de la maldad.
                La IA no la fabricó él per se, y no sabía que el resultado terminaría así. Su verdadero crimen fue experimentar con pseudociencia que no comprendía, y mira que debió pagar un tiempo en prisión, pero en cualquier caso hasta sintió el remordimiento y fue lo que lo llevó a apoyar restricciones a los heroes, en especial a los que no tienen un completo control de sus poderes (que mira, una de ellas era Wanda y adivina cómo reaccionó tras enterarse de lo que el gobierno le hacía al cuerpo de su esposo dejando en claro que realmente necesitaba ayuda para aprender a controlar su poder).
                No vengas a pintar a Wanda como una inocente si de hecho es la que menos le queda ese rol. Apoyó a Ultron con fines malévolos y vengativos, en la vida real no porque un millonario privilegiado te haya casuado daño tienes derecho a conspirar contra él. Que se arrepintió? Faltaba más, solo que después de ayudar a desencadenar los planes que conllevaron a pérdidas humanas. Y ni hablar que en CW aún sabiendo que era peligrosa y que no tenía un verdadero control de sus poderes decide escapar de una mansión llena de lujos. Y no vengas a edulcorar lo que hizo en Westview, que literalmente les quitó su libertad para que hicieran lo que ella considerara “una mejor vida”, ya me dirás que autoridad moral es Wanda para eso. ¿Que las autoridades no la pueden juzgar? XDDD ¿En qué país vives para que creas que porque una autoridad sea corrupta sus leyes no se puedan hacer valer.
                Y ojo, tampoco creo que Wanda sea mala, pero es de las que más dista de ser bonachona en el MCU.

  3. Era más que obvio, no solo es la bruja escarlata, sino que tiene el poder del caos y si recordamos bien la escena post creditos de Doctor Strange Mordo está yendo por todos los hechiceros así que tendría más sentido que fuera por ella al ser demasiado peligrosa para el multiverso entero.

  4. Siento que en estas tres ultimas series de Marvel estan siendo sutiles aproposito con respecto a que los heroes nunca pagan por sus crimenes. En WandaVision, Wanda anda fugitiva; en F&WS, a John Walker solo le quitaron el titulo del Capitan America pero no lo encarcelaron por lo que hizo; en Loki aparentemente a los Vengadores se les perdona los viajes en el tiempo y sobre todo al Capitan America.

    1. Hombre, con John Waker sería la primera vez que USA encarcela a uno de los suyos por matar a un terrorista XD
      De hecho, lo raro es que no le ascendieran…

      1. Oye, pero si en estos tiempos modernos ves un video en internet donde una figura publica como un heroe mata a sangre fria a un terrorista, desarmado y asustado, obviamente querras que encarcelen al asesino por muy terrorista que haya sido el otro sujeto. Acuerdate que hoy en dia exigimos justicia hasta de lo que no, ya de por si cuando sale la noticia de una persona matando a un animal por defensa propia, los ardidos en las redes sociales exigen carcel para el que mató al animal, incluso hay extremistas que exigen pena de muerte. Dicho esto me decepcionó que en a serie no tocaran ese tema de gente debatiendo acerca del nuevo Capitan America o haciendo marchas para que pague por su asesinato.

        1. Sinceramente, me imagino más al gobierno americano defendiendo y justificando a Walker que reprendiéndole por lo que hizo. Recuerda que no dejan de ser un grupo terrorista con muertos a sus espaldas.
          No veo que nadie se agitara cuando mataron a Bin Laden seguramente en circunstancias parecidas.

          1. El detalle esta en que…alguien realmente conocia las caras de los terroristas? Que yo sepa a los ojos del publico nadie sabe quienes eran los Sin Banderas. Asi que uno podria pensar que la persona que mato Walker era un tipo random o algo asi.

            1. A Walker le juzgan en un consejo de guerra y le licencian con deshonores. ¿eh?. Es juzgado, pero no se le encarcela debido a su excelente hoja de servicios. Pero se queda sin trabajo, sin dinero, y el gobierno le da la espalda. No creo que eso sea “irse de rositas”.
              Wanda también paga por sus crímenes, fue prisionera en de Tony con un arresto domiciliario, y después es encerrada ni más ni menos que en la Bóveda, junto al resto del equipo del Capitan América.
              Se les perdona 5 años después gracias a su intervención contra Thanos.
              Y sobre Loki y los Vengadores viajando por el tiempo, creo que lo prudente es esperar a que termine la serie para juzgar, porque probablemente veamos que la AVT no es trigo limpio.

              Pero los héroes de Marvel, como en los cómics, si que pagan por sus actos y tienen al gobierno encima.
              Es en DC donde ocurre lo que dices, donde los héroes no tienen que justificarse ante el gobierno y no pagan por sus crímenes.
              Unos “Acuerdos de Sokivia” o su equivalente en DC deberían haber aparecido tras la destrucción de Metropolis. ¿Y cual es el resultado en el mundo de DC? Monumentos a Superman y adorarlo como un dios.
              Wonder Woman aplasta a gente contra las paredes, Batman causa destrucción por donde pasa y mata a todo el que se encuentra con él ¿y que hace el gobierno? nada.
              Esos si que es un héroe que no paga por sus crímenes.

  5. Así comenzó el personaje y así es su naturaleza.

    Una vez villana, siempre villana.

    Vamos, querida Capitán Marvel! Sálvanos de la Bruja Escaldufa!.

    1. La Capitana no pudo contra Thanos, menos podrá con Wanda.
      La única que sería capaz de darle pelea es nuestra queridisima Mónica Rambeau.

      1. Wanda Minibluff no pudo con Thanos, menos va a poder con Capidiosa. Si la salvó de morir ante el titán loco!.
        Recordemos que los ataques de la Escaldufa son de energía mágica y Capgoddes Marvel absorbe todo tipo de energía, por lo que Carol simplemente llega y le agarra el cráneo para rompérselo, algo que Visión blanco estaba haciendo con mucha facilidad hasta que llegó el Visión imaginario a salvarla (ya parece la princesa Peach Toadstool).

        Y Mónica Ramboba (así es, Fot…digo, Putón) no es nadie, sólo una porrista más de Carol junto con Kagada Khan.

        1. Wanda ya estaba por destruirlo completamente, en cambio Thanos dio la orden de disparar para salvarse (aunque bueno, también la Capitana le dio pelea más no quizo dañarlo).
          ¿Desde cuando la magia es energía? Men si vas a ser trolls al menos di algo coherente porque la magia no es ni de broma energia por lo que ahí Wanda tendría más ventaja, aparte si Visión blanco tuvo la oportunidad de casi romperle el cráneo a Wanda fue porque ella creyó que era su Visión que ella creó.
          Aparte Mónica Rambeau no es como si estuviera en buenos términos con la Capitana (recordemos que no está contenta cuando la mencionan en la batalla contra Thanos).
          Men si vas a ser troll al menos di algo gracioso o coherente porque para querer ser un troll te falta bastante, quizás es por tu enorme ego lo que te impide ser un buen troll.

      2. Dude, no le contestes, es un troll, busca generar polemica con sus comentarios solo para divertirse y llamar la atencion, ignoralo

        1. Te equivocas, no he venido a crear discordia, he venido a traer la verdad y el realismo a todos. Consideren ésto como un regalo y agradezcan.

  6. Respondo aqui a @Rogers porque no me deja responde debajo de su comentario.

    He explicado el pasado de Wanda y de Tony porque para poder juzgar a alguien, hacen falta conocer las circunstancias que lo rodean. Circunstancias que hacen que la vida de Tony sea muuuucho más fácil que la de Wanda y que demuestran que pese a ello ella tiene más bondad en sus actos.
    Yo no digo que Tony sea un malo, ni Wanda.
    Ambos son personajes con pies de barro, precisamente lo bueno que tiene Marvel, y lo que me gusta de sus cómics, es que los héroes se equivocan y son muy humanos.
    Lo que yo señalo es que cuando @Ángel Gónzales escribe “la tomadora de rehenes. Nuestra héroe” da a entender que ella es mala por “tomar rehenes”, como si solo Wanda hubiera hecho cosas malas, cuando por ejemplo Tony “ha causado muertes con sus actos”.
    Pongo a Tony como contra punto. Tu mismo dices que Wanda conspiró contra Ultrón para crear unos planes que desencadenaron muertes. Pero obvias dos cosas. La primera, que las muertes las causó Ultrón, creado por Tony Stark.
    La segunda que Wanda pasó por el lavado de cerebro de HYDRA por lo que no es totalmente consciente de sus actos.
    Mencionas la falta de control de su poder.
    ¿Hablamos de gente que no tiene control sobre su poder? Vale. Wanda si lo tiene, lo tiene desde que entrena con los Vengadores hasta el momento que se enfrenta a Thanos. ¿De donde sacas que no tiene control y que por eso la encierran en CW? La encierra Tony. Espero la frase correcta seria la “secuestra” (ya que estamos hablando de secuestros y retener contra la voluntad) hasta que firme los acuerdos “voluntarios” y le pone a Visión como guardián.
    Lo que ocurre en West Wiew no es porque no tenga control de sus poderes, es por su dolor y por Agatha. Pero control tiene en todo momento. Agatha lo dice, “haces magia sin estudio previo. Quiero eso” (Hablando de las motivaciones de Agatha que tanto dice la gente que no tiene)
    Pero volvamos a Tony y el tema del control de su poder: Tony experimenta con una Gema que no conoce. Fabrica una IA que no puede controlar. Dos veces, porque a Visión tampoco lo puede controlar, solo que esta IA no es mala. No se arrepiente, y repito, cuando se descubre el pastel, se las arregla para que todos los héroes deban pagar por su culpa firmando unos acuerdos que como miembro del gobierno ha ayudado a redactar.

    Sus inventos destruyen la Capital de Skovia y dejan un reguero de muertos ¿Paga por ello? ¿Le juzgan por fabricar dos IAs? No, para nada: Heroe.

    ¿Paga Wanda por sus actos? A la cárcel, dos veces.
    ¿Le dejan enterrar a Visión pese a que lo pone en su testamento? No.
    ¿Lanza el director de SWORD un dron contra ella y su familia? Si.
    ¿Mandan a la Visión Blanca contra ella a asesianrla tras apoderarse de su cuerpo? Si.
    ¿Dispara el director de Sword a dos niños que son sus hijos? Si.
    Tres intentos de asesinato por parte del gobierno hacia ella y su familia en 24 horas.
    ¿Y tras esto esperas que se entregue a las mismas autoridades sin garantías de un juicio justo justo para que la metan en la Bóveda drogada y sedada con la posibilidad de que experimenten con ella como han hecho con Visión mientras gente como Tony es tratada por el mismo gobierno como héroes pese a tener la misma culpa que ella?

    A mi me parece que eso ya es pedirle mucho. Una cosa es ser bueno y otra tonta XD

    1. Sigues diciendo que Stark creó a Ultron cuando no fue así y hasta Angel ya explicó la situación, retiene y secuestra a Wanda (cosa que por si misma está mal) pero no porque tenga las ganas de secuestrar gente sino porque causó la destrucción de un edificio en la que murieron varias personas (de eso si no hablas), y todo esto fue provocado porque no controla bien sus poderes y ella misma lo dice, ya que no sabe exactamente qué son. Es normal que tras este error que se llevó vidas la gente le temiera, y es normal que tuviera que pasar desapercibida, ¿en donde crees que sería mejor? ¿En una prisión de la ONU, en los bosques o en un edificio de lujo con todas las comodidades del primer mundo? El error fue que Tony no le permitió escoger… Además a Wanda nunca le lavaron el cerebro, fue a voluntad propia y en la misma serie puedes ver cómo ella seguía consiente de sus actos.
      Y me sigues obviando qué autoridad tiene Wanda para modificar ya no la libertad de hacer lo que quieras, sino la de la conciencia de los vecinos de Westview, Jeff Bezos o Elon Musk no pueden venir a mi colonia a obligarme a hacer lo que ellos quieran con la excusa de que me mejorarán la vida. Y así como Stark debió pagar por sus errores, Wanda también pero ninguno lo hizo…

    2. Dios, no me esperaba tanto revuelo por mi comentario xD. La afirmación de un extremo no es la negación de otro. Que yo haya dicho que Wanda es una “heroína” por tomar rehenes no lo escribí para nada con la idea de compararla con Tony Stark. Ni pensé en Tony cuando escribí mi mensaje. Ambos han tenido sus errores y punto, yo sólo hablaba de Wanda.

      Mano, no sé de donde sacas que a Wanda le lavaron el cerebro, ella sabía que se estaba aliando a HYDRA. En el cómic preludio de Avengers: Age of Ultron se ve claramente como ella y Pietro deciden unírseles para recibir poderes y derrocar al gobierno corrupto de Sokovia. En WandaVision lo vuelve a decir “íbamos a cambiar el mundo”. Ellos aceptaron a que HYDRA experimentara con ellos, no fueron obligados ni raptados, ellos se ofrecieron. Se aliaron con terroristas y anarquistas para derrotar a su gobierno corrupto porque les ganó el odio y el rencor. Se unieron a Ultron para vengarse de Stark, para matarlo, para hacerle pedazos la vida, no porque estuvieron confundidos.

      Si Ultron solo hubiese querido matar a Stark y no tocar a los humanos en su totalidad ellos nunca se habrían separado de él. Se dieron cuenta que iban a ser genocidas, pero ellos mismos sabían lo que hacían.

      Me voy a saltar lo demás por el momento, pero lo de Westview… Lo que ocurre ahí es totalmente obra de Wanda. Agatha no hace que ella controle a las personas contra su voluntad, Wanda simplemente lo hace. Y ella bien que lo sabía, porque ella mantenía a los niños encerrados y cambiaba de época a voluntad, ella solo quería pretender que no lo sabe. Incluso el Fietro que aparece es como su “conciencia” en el episodio 6, Wanda quiere engañarse de que no está controlando sus poderes, pero ella bien que sabía lo que hacia. No es hasta que Vision la hace entrar en razón que deja de hacerlo y recapacita, pero si por Wanda fuera, hubiera preferido vivir la mentira con tal de ser feliz aunque estuviera lastimando a los demás.

      Falso, Tony SÍ se arrepiente. ¿Estuvo mal por meter a todos los Vengadores en el mismo saco? Sí, malísimo, pero sí se arrepintió. Tony también tiene su cuenta en rojos, Black Widow también, Wanda, Pietro, Hulk, hasta Thor. Lamayoría de los Vengadores no puede jactarse de tener una brújula moral porque son héroes que quieren hacer el bien para corregir sus errores, ni siquiera el Capitán América.

      Sí, el mundo ha sido injusto con Wanda y hubiera sido bueno que a Tony le pasara lo mismo porque él también debía ser reprochado, encarcelado y juzgado. Eso no te lo niego, pero repito, yo solo hablaba de Wanda, no pensaba ni compararla. Tú solito te has armado todo un debate. Así como Tony fue un peligro en su tiempo, Wanda también, y ahora tiene el Darkhold, el libro que corrompe por excelencia en el MCU, o sea olvídate.

  7. “Sigues diciendo que Stark creó a Ultron cuando no fue así y hasta Angel ya explicó la situación”

    No comparto esta idea, pero vamos a analizarla analizando lo que dice Angel.

    “Ellos crearon los patrones de Ultron basándose en la programación de la gema de la mente. La conciencia de Ultron no “viene” de la gema, su programación está basada en la de la gema. Al igual que la gema, Ultron obtuvo conciencia propia, y lo primero que vio es que los Humanos son una amenaza para ellos mismos”

    Esto es incorrecto en su mayor parte. Aunque no todo. Me explico:

    En Avengers Inifinity War, Bruce Banner le explica al grupo a que la conciencia de la Visión está formada por múltiples personalidades, “Tu mente está compuesta por multiples capas superpuestas, Ultron, Jarvis, yo, Tony, la Gema, todas ellas trabajando colectivamente, todas ellas aprendiendo unas de otras. Si quitamos la gema, aún hay mucho de ti ahi que podemos salvar” Lo puedes buscar tu mismo, esta en el minuto 00:57:20.

    Es decir, que la Visión es una mezcla de las personalidades, solo que efectivamente, como dice Ángel, su programación es diferente. ¿Pero quien las crea y pone ahí? Tonny con la ayuda de Bruce.
    ¿Cómo sabemos que esto es asi?

    Por que en la misma pelicula cuando están en Wakanda hablando con Shuri 01:32:51 verás que Shuri dice “la estructura es polimorfica” tras escanear la gema de la visión
    A lo que Bruce Banner contesta “Si tuvimos que unir cada neurona de forma no secuencial”
    A lo que ella dice “¿Y por que no reprogramaron la sinapsis para trabajar colectivamente?” y Bruce responde
    “Por que no se nos ocurrió”

    En estos dos momento de la película se nos confirma que Tony y Bruce construyeron a la Visión con lo que aprendieron de la gema de la mente sobre las IAs y que su conciencia viene de todos los elementos formados anteriormente.

    ¿Y Ultrón? En los cómics Ultrón fue creado a partir de las Pautas Cerebrales del Doctor Pym, y su personalidad homicida viene de ahi. En el MCU esto cambia y las pautas cerebrales son las de Tonny. Ultrón es el primer intento, que sale mal, mientras que la Visión es su segundo intento que sale mejor. porque lo conforman más personalidades. Jarvis una de ellas.

    En Age of Ultrón, nos muestran que Ultrón es un programa creado por Tonny pero qué está incompleto, no es una IA pura como Tonny quiere porque le falta la tecnología para fabricarlo. La Gema es la oportunidad de crear esta IA copiando su estructura para adaptar el programa Ultron creado por Tonny. Pero Tonny necesita la ayuda de Bruce para introducirlo en un cuerpo y la la Gema para mejorarlo y que no sea un simple programa si no una IA pura. Pero a Ultron le falta la personalidad de Jarvis bondadosa y servil. De hecho lo primero que hace es atacar a Jarvis por su “actitud servil hacia Tonyy” al tomar conciencia de si mismo. Por lo que Ultron está formado por La Gema y las pautas de Tonny
    ¿Y como sabemos esto? Minuto 00:45 conversación de Ultron con Klawn. Ultron negocia con Klawn por el vibrabium y este dice que vale millones a lo que Ultrón responde
    “ahora tu tambien. Las finanzas son tan raras. Pero yo siempre digo, manten rico a tu amigo y a tu enemigo y espera a saber quien está contigo”
    A lo que Klawn responde “Stark. Tony Stark solia decir eso….. a mi. Te ha creado” Algo que enoja a Ultrón y hace que le corte la mano dado su complejo de Edipo (como en los cómics)

    Es más que evidente que Ultron, es una creación directa de Stark dados estos momentos que cito.

    En cuanto a la destrucción del edificio de Laos me parece que estais olvidando varias cosas.
    La explosión no la causa Wanda, si no el chaleco bomba que lleva calavera encima. Minuto 00:12:30. Calavera viendose derrotado detona el chaleco bomba que lleva encima con la esperanza de matar al Capi “Cuando te tienes que ir, te tienes que ir, y tú espero que te vengas conmigo” dice mientras pulsa el botón.
    En ese momento Wanda, por puro instinto actúa. Apenas puede contener con un hechizo la explosión mientras a la vez lanza por los aires a calavera tratando de alejarlo de los inocentes del mercado donde estaban peleando. Por desgracia la explosión sobrepasa a Wanda, dado que apenas tiene un micro segundo para contenerla, y la bomba explota cuando esta pasando por una de las últimas plantas de un edificio cercano mientras Wanda trata de alejarlo de la población civil del mercado.
    Wanda salvó a mucha gente de morir en ese mercado por una bomba que detonó calavera. Por desgracia, no pudo salvar a todos, dada la naturaleza de la situación y la rapidez con la que se vio obligada a actuar para salvar a Rogers y a los que estaban en el suelo. De hecho es la única que actua a tiempo, el propio Capitan se queda congelado como el mismo admite más adelante.
    Decir que ella hizo explotar un edificio por la falta de control de sus poderes, es alejarse mucho de lo que ocurrió realmente, y olvidar la matanza que evitó al alejar esa si esa bomba del mercado.

    Por eso decir que la culpa de esas muerte es de Wanda, es como acusar a un artificiero de las muertes causadas por una bomba que trata de desactivar mientras olvidamos que ha salvado más vidas, y olvidamos que la bomba la ha pesto otro.
    Me parece realmente injusto eso.

    A Wanda la lavaron el cerebro en el momento que se radicaliza y es captada por HYDRA. Esto se menciona en mucha más profundidad en AGENTES DE SHIEL esa serie que es CANON en la Era de Ultrón y donde se habla del lavado de cerebro de HYDRA a los reclutas. Un ejemplo lo tienes en el Agente Ward y como es captado por HYDRA.

    Y por último, sobre Wanda y West Wiew.
    Yo en ningún momento obvio que ella secuestre a un pueblo, de hecho es lo primero que admito en mis comentarios. Ella no tiene derecho alguno a hacerlo, pero lo hace bajo unas circunstancias atenuantes, y nadie sale herido. ¿Eso la convierte en inocente? No. Ella es culpable de eso, y es consciente de eso.

    Pero lo que he resaltado desde el principio es que, aún admitiendo eso, se la está criticando con mucha dureza cuando tienes a otros héroes de Marvel, y pongo el ejemplo de Tonny pero podría poner a otros, que habiendo hecho cosas mucho peores, no reciben tantas criticas por los fans.
    Aunque he tomado a Tonny porque es sangrante el hecho de que creara a Ultrón que causó todas esas muerte, y la gente lo olvide quitando importancia a algo tan serio.

    1. Lo que dije de la gema no es incorrecto. Está en la película, que una gema tuviera patrones neuronales y cerebrales fue lo que animó a Stark y Banner a crear una inteligencia artificial que pensará por sí misma dándole una dirección, una orden Así como la gema pensaba y sentía, querían crear una IA que hiciera lo mismo, y copiaron los patrones de la gema para hacerla mucho más potente que la programación de JARVIS. Está en la película.

      No he entendido muy bien a que querías llegar con tu explicación de Vision.

      Estoy de acuerdo que Ultron es una creación directa de Stark, pero las acciones e impulsos de Ultron no son un acto directo por parte Stark. Por ejemplo, si un padre educa a su hijo en buenos modales, pero el hijo se convierte en asesino, ¿sus crímenes son los crímenes del padre por qué él lo crío? No. Sí, Tony NO debió crear a Ultron, pero una vez éste adquiere autonomía sus acciones son su decisión, su voluntad, no es la voluntad de Tony. Tony no es un genocida.

      A lo que @Rogers se refiere es que Wanda no estaba preparada para estar en una misión con ese nivel de estrés. Su mentalidad joven la hace alguien inestable en las peleas. Si sabes que no puedes controlar bien tus poderes ni redirigilos y eres peligrosa, ¿para qué vas a hacerte la heroína? Eso es lo que critica Rogers. Al menos eso entendí. Wanda también admite que no puede controlar sus poderes. La culpa es de Wanda, pero no fue un acto hecho con malicia. Nuevamente, si alguien conduce un auto sin brevete y con poca experiencia y atropella a un grupo de transeúntes, es su culpa. Lo es. Mató gente. Es un acto irresponsable, ¿pero es un acto con malicia? No. Lo de Lagos fue culpa de Wanda, pero no fue un acto de malicia.

      A Wanda no le lavaron el cerebro. A Ward tampoco le lavaron el cerebro, a Kara Palamas, agente 33, sí. Pero a los Inhumanos y Humanos que HYDRA capturó y experimentó, no les lavaron el cerebro. Y ojo que Pietro y Wanda no fueron capturados, ellos se ofrecieron como voluntarios.

      Decir que nadie sale herido en Westview pues… tal vez no físicamente, pero la salud mental de varios va a ser un desastre, y más cuando Wanda vuelva a ser parte de los Vengadores en una futura película y la gente la aprecie por eso. Nunca me va a agradar como Woo, Darcy y Monica eran team Wanda. Eso si no lo puedo meter en mi cabeza.

      Nuevamente, yo no pensaba en Tony cuando hice mi comentario, simplemente pensaba en Wanda. No pensaba en compararlos.

      1. HYDRA y sufrir un adoctrinamiento desde niños. A mi eso me suena a lavado de cerebro o si lo prefieres adoctrinamiento y para que nos paremos un momento a pensar en ello antes de juzgarles por sus actos den Age of Ultron.

        Sobre Wanda y Laos.

        Yo opino que Wanda si estaba preparada y nuevamente me parece que la criticáis con una dureza que no veo que apliquéis a sus compañeros. Como el Capi, que es quien se queda helado y no actúa a tiempo para detener a Calavera y evitar que logre hacer estallar la bomba.
        Yo pregunto. ¿Por qué decimos que Wanda no está preparada si el Capi, un soldado veterano y con mucha experiencia en esa misma situación se queda congelado porque le dicen Buky y de no ser por Wanda hubiera muerto ahí mismo?.
        ¿Por qué decimos que ella es culpable y no decimos nada del Capi?
        ¿Por qué decimos que ella no está preparada para actuar cuando salva las vidas de toda la gente del mercado y la de Rogues?
        ¿Por qué decimos que ella no debería estar ahí y no decimos nada de Spiderman, que es más joven, con menos experiencia, no tiene entrenamiento como el de Wanda y en esa misma película se pone a pelear en un aeropuerto con gente porque se lo pide Tony?
        ¿Por qué decimos que ella es imprudente y no decimos nada de Visión que en esa misma película hiere gravemente a un compañero dejándolo paralitico?

        Puedo seguir con ejemplos de héroes que hacen cosas peores que Wanda, y nadie dice nada, pero a ella en cambio se la juzga con una dureza que no veo que se aplica a otros héroes. Me da la sensación de que por alguna razón que se me escapa, la ponéis el listón a una altura superior a la de los otros.

        Y sobre West Wiew, como he dicho antes, ella no ha dejado victimas mortales. Sí, es verdad que ha hecho daño y ha causado traumas a los habitantes de la ciudad. Y eso nunca lo he negado. Ella es culpable de eso. Pero Wanda muestra un arrepentimiento sincero, le duele lo que ha hecho, le duele y le avergüenza. Y no pone como excusa, que bien podría, que Agatha está dentro metiendo el dedo en la herida todo el rato para enturbiar lo que hace Wanda. Aún así Wanda se marcha de Westview con el Darkhold.
        Algo importante aquí.
        Si se hubiera dejado arrestar ¿Qué hubiera ocurrido con el Darkhold? ¿Se lo hubiera quedado SWORD? ¿La misma organización que ignorando el testamento vital de Visión lo usó como arma? Wanda sabe que eso no es ni sabio ni seguro.
        Ella no huye solo porque no quiere que la detengan, lo hace para aprender más sobre su poder, y para aprender más sobre el Darkhold, que ya vimos en SHIELD de lo que es capaz de hacer. Además ha descubierto que existe la magia, los brujos, y que aquí hay algo más que desconoce y de lo que forma parte. Algo que el Gobierno no está preparado para manejar de la misma manera que el Gobierno no guarda la Gema del Tiempo si no que lo hace el Hechicero Supremo.
        No es una decisión egoista, es prudente.
        Sobre el team Wanda, pues yo empatizo con ese equipo, y comprendo que sean de su equipo, sobretodo porque el otro equipo es el de SWORD que, siendo honestos, son una organización con un director que no es nada honesto, ni ético, y que está lleno de miedos, prejuicios y resentimientos llegando a apuntar y disparar a niños sin pensárselo dos veces.

        ¿Es Wanda un heroina? Si, pero es una heroina de las de Marvel, humana, que comete fallos. Como todos los héroes de Marvel, como en los cómics, donde a veces al ser muy humanos terminan cometiendo errores grandes.
        Es lo que me gusta de Marvel que sus héroes no son perfectos, al contrario que los de DC que son iconos que rara vez cometen fallos humanos. Eso es algo que definió muy bien John Byrne hace años en una entrevista sobre la diferencia entre trabajar con Héroes Marvel y Héroes DC. “Los primeros tiene pies de barro, algunos incluso de plastelina, son humanos y cometen fallos, los segundos son iconos, puros, bien definidos que no se confunden nunca y siempre saben lo que es correcto.”

  8. Perdon, mi anterior respuesta ha salido cortada, no se porque. La publico aqui entera.

    Tony:

    Mi explicación de Vision y de Ultrón es para demostrar que tanto el uno como el otro son creaciones de Tony y me alegra ver que coincidimos en que ambos son creaciones de Tony por que por vuestros argumentos se me dioa entender que no era asi.
    En lo que no coincidimos es en que Tony no tiene responsabilidad de lo ocurrido en Sokovia. Pones el ejemplo del hijo y del padre, que es un buen ejemplo si hablamos de personas, pero no creo que lo sea si hablamos de androides o de robots.
    Para empezar podríamos pasarnos meses discutiendo si un androide tiene libre albedrio para actuar, o si solo actúa en base a la programación que se le ha dado. Si fuera lo primero desde luego Tony no tiene culpa de nada, pero si fuera lo segundo seria directamente responsable de ello.
    Pero prefiero centrarme en lo que Tony no hizo y debía haber hecho: crear protocolos que impidieran que Ultrón fuera un asesino. Un ejemplo lo tienes en las leyes de la robótica, de Asimov.
    En los cómics, Henry Pym tiene durante años remordimientos, dudas, vergüenza y sufre crisis nerviosas por los actos de Ultrón y dice más de una vez que todas y cada una de las muertes de ese robot son culpa de él.
    Aquí en las películas Stark no muestra culpa en ningún momento, de hecho, en cuanto tiene la misma oportunidad de hacer otra IA, sabiendo que ha fallado con la primera, no se lo piensa dos veces.
    Stark es negligente, imprudente, y como tu bien dices es el conductor de ese coche que se desboca y mata a gente.
    De hecho, los actos de Stark obligan a la ONU ha introducir en los acuerdos de Sokivia el apartado de NO crear IA, como podemos ver con detalle en AGENTES DE SHIELD.
    De hecho cuando el Doctor Holden Radcliffe crea a AIDA se arriesga a que le metan en la cárcel por hacer lo mismo que Stark.

    ¿A donde quiero llegar con esto? A que Stark es responsable de las muertes de Sokovia. No de un modo directo, pues él no mató a nadie. Pero si de un modo indirecto, pues fue un arma suya fuera de control la que causó esas muertes.
    A efectos prácticos Stark tiene la misma responsabilidad que un conductor que se deja las llaves puestas del coche y sin frenos, este se deboca y termina atropellando a gente. Mínimo, homicidio múltiple involuntario.

    Wanda:

    Wanda, tiene peor fama, veo que la criticáis con más dureza, pero ha causado menos muertes y daño que Stark, por poner un ejemplo.
    Dices que ella no ha sufrido un lavado de cerebro. Y ahi es posible que al culpa haya sido mía por explicarme mal.
    HYDRA tiene métodos de control mental, el famoso cumplimiento de la agente 33. Y es evidente que con Wanda esto no lo han hecho.
    Después tiene lavados de cerebro, o adoctrinamientos por usar una expresión mas certera, como los de las sectas o los grupos paramilitares nazis.
    En este caso, cogen a gente rota, joven, sin figuras paternales, y la usan para sus fines, como pasó con Ward, dándoles una figura paterna que admirar y seguir. Esto es un método de adoctrinamiento como el usado por los nazis o las sectas. ¿Se unieron voluntariamente? Hombre, nadie les puso una pistola en la cabeza, pero también es cierto que estaban huérfanos, sin nadie, se criaron en las calles de un país en guerra y no tenían a nadie ni nada.
    Juzgarles con dureza por unirse a HYDRA me parece injusto. Y hablamos de que se unieron a HYDRA siendo niños, el misil estalla, quedan huerfanos y después se radicalizan y terminan en algún momento en HYDRA hasta que los Vengadores atacan el castillo de Struker. No sabemos cuantos años pasan dentro de HYDRA, pero si los suficientes para levantar el telefono y decir Hail HYDRA y sufrir un adoctrinamiento desde niños. A mi eso me suena a lavado de cerebro o si lo prefieres adoctrinamiento y para que nos paremos un momento a pensar en ello antes de juzgarles por sus actos den Age of Ultron.

    Sobre Wanda y Laos.

    Yo opino que Wanda si estaba preparada y nuevamente me parece que la criticáis con una dureza que no veo que apliquéis a sus compañeros. Como el Capi, que es quien se queda helado y no actúa a tiempo para detener a Calavera y evitar que logre hacer estallar la bomba.
    Yo pregunto. ¿Por qué decimos que Wanda no está preparada si el Capi, un soldado veterano y con mucha experiencia en esa misma situación se queda congelado porque le dicen Buky y de no ser por Wanda hubiera muerto ahí mismo?.
    ¿Por qué decimos que ella es culpable y no decimos nada del Capi?
    ¿Por qué decimos que ella no está preparada para actuar cuando salva las vidas de toda la gente del mercado y la de Rogues?
    ¿Por qué decimos que ella no debería estar ahí y no decimos nada de Spiderman, que es más joven, con menos experiencia, no tiene entrenamiento como el de Wanda y en esa misma película se pone a pelear en un aeropuerto con gente porque se lo pide Tony?
    ¿Por qué decimos que ella es imprudente y no decimos nada de Visión que en esa misma película hiere gravemente a un compañero dejándolo paralitico?

    Puedo seguir con ejemplos de héroes que hacen cosas peores que Wanda, y nadie dice nada, pero a ella en cambio se la juzga con una dureza que no veo que se aplica a otros héroes. Me da la sensación de que por alguna razón que se me escapa, la ponéis el listón a una altura superior a la de los otros.

    Y sobre West Wiew, como he dicho antes, ella no ha dejado victimas mortales. Sí, es verdad que ha hecho daño y ha causado traumas a los habitantes de la ciudad. Y eso nunca lo he negado. Ella es culpable de eso. Pero Wanda muestra un arrepentimiento sincero, le duele lo que ha hecho, le duele y le avergüenza. Y no pone como excusa, que bien podría, que Agatha está dentro metiendo el dedo en la herida todo el rato para enturbiar lo que hace Wanda. Aún así Wanda se marcha de Westview con el Darkhold.
    Algo importante aquí.
    Si se hubiera dejado arrestar ¿Qué hubiera ocurrido con el Darkhold? ¿Se lo hubiera quedado SWORD? ¿La misma organización que ignorando el testamento vital de Visión lo usó como arma? Wanda sabe que eso no es ni sabio ni seguro.
    Ella no huye solo porque no quiere que la detengan, lo hace para aprender más sobre su poder, y para aprender más sobre el Darkhold, que ya vimos en SHIELD de lo que es capaz de hacer. Además ha descubierto que existe la magia, los brujos, y que aquí hay algo más que desconoce y de lo que forma parte. Algo que el Gobierno no está preparado para manejar de la misma manera que el Gobierno no guarda la Gema del Tiempo si no que lo hace el Hechicero Supremo.
    No es una decisión egoista, es prudente.
    Sobre el team Wanda, pues yo empatizo con ese equipo, y comprendo que sean de su equipo, sobretodo porque el otro equipo es el de SWORD que, siendo honestos, son una organización con un director que no es nada honesto, ni ético, y que está lleno de miedos, prejuicios y resentimientos llegando a apuntar y disparar a niños sin pensárselo dos veces.

    ¿Es Wanda un heroina? Si, pero es una heroina de las de Marvel, humana, que comete fallos. Como todos los héroes de Marvel, como en los cómics, donde a veces al ser muy humanos terminan cometiendo errores grandes.
    Es lo que me gusta de Marvel que sus héroes no son perfectos, al contrario que los de DC que son iconos que rara vez cometen fallos humanos. Eso es algo que definió muy bien John Byrne hace años en una entrevista sobre la diferencia entre trabajar con Héroes Marvel y Héroes DC. “Los primeros tiene pies de barro, algunos incluso de plastelina, son humanos y cometen fallos, los segundos son iconos, puros, bien definidos que no se confunden nunca y siempre saben lo que es correcto.”

Dejar un comentario