SeriesSeries DCThe Flash (2014 - ??) [The CW - TNT]

Comentarios y audiencia de The Flash 2×18: Versus Zoom

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Imagen de The Flash 2x18: Versus ZoomComo anticipábamos en la promo para el próximo episodio, han pasado varias cosas en “Versus Zoom”, el episodio 18 de la segunda temporada de “The Flash”. Sobretodo hemos descubierto el pasado del villano, así que tenemos tela que cortar en los comentarios de esta semana.

¿Y que tal le ha sentado esto a la audiencia? Pues la serie ha vuelo con unos meros 3,03 millones, de los peores datos de la serie.

Comentarios de “The Flash” 2×18: “Versus Zoom”

  • Empezamos con un paralelismo entre lo que le pasó a Barry y lo que le pasó a Hunter Zolomon, el verdadero nombre de Jay Garrick. El padre de Hunter era un militar que volvió a casa enloquecido y mató a su mujer delante del crío, lo que le creó un trauma que le convirtió en un verdadero psicópata en Tierra 2. El traje del Flash de Garrick es una especie de retorcido homenaje a su padre, ya que el casco se lo da él.
  • Su madre se llama Ashley Zolomon, una diferencia respecto a los cómics ya que allí es su mujer.
  • Obtuvo sus poderes como Barry, cuando explotó el acelerador de partículas, solo que a él le estaban suministrando descargas eléctricas en ese mismo instante. Es una escena parecida a “Flashpoint”, cuando Barry debe recrear el accidente que le dio sus poderes con una silla eléctrica.
  • ¿Y el Jay Garrick que ha estado conviviendo con el team Flash? Pues resulta que es un deshecho temporal como lo es el Flash Reverso, Zolomon viajó en el tiempo para reclutarlo y hasta accedió a que le asesinara él mismo con tal de salvarse.
  • Consiguen traer a Hunter de vuelta gracias a Cisco y sus poderes de vibración. Vibe abre un portal a Tierra 2 por el que pasa Zoom y aunque Barry consigue detenerlo en primer lugar, se escapa y va a por Wally, con el objetivo de intercambiarlo por la velocidad de Flash quien al final accede. Al final vemos a un Barry indefenso después de entregarle toda su velocidad al villano y este, después de intentar matarlo, secuestra a Caitlin.
  • En un primer momento Cisco decide que no quiere usar sus poderes, ya que en Tierra 2 fue lo que enloqueció a su doble y le transformó en Reverb. Para explicárselo a Barry lo ejemplifica diciendo que él es Anakin y el uso de sus poderes supone convertirse en Vader. Buena analogía.
  • El aparato de taquiones que el Flash Reverso le da a Flash en el episodio anterior es usado en este, y es cuando Barry corre a alta velocidad que sucede su crossover con “Supergirl”, aunque quien no lo sepa no se perderá nada ya que apenas se hace referencia. En la prueba, empieza a correr en un sitio donde hay un cartel con el nombre Keystone City, la ciudad gemela de Central.
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163 comentarios

  1. Espero que alguien pueda explicarme un par de dudas. A priori no entendí la explicación de Hunter Zolomon y su remanente del tiempo. Leyendo la breve explicación que dais ahí lo entendí, pero entonces me surge otra duda, ya que hay algo a lo que no le encuentro sentido. Si el Jay Garrick que ha estado conviviendo con ellos es ese desecho temporal… es el mismo que vivió el romance con Caitlin… ¿Por qué este Hunter Zolomon reacciona con Caitlin como si fuese él quién vivió ese romance? ¿No se supone que fue su compinche el remanente?
    Y otra duda; ¿Cómo es que se llevo a Wally a Tierra-2? Esa guarida del de la máscara de hierro es en Tierra-2… ¿Cómo demonios lo ha llevado allí si solo Vibe puede abrir portales?

    Necesito a alguien que me disipie mis dudas, urgente xD

    1. La primera pregunta: Caitlin es irresistible seas quien seas xD
      La segunda pregunta: Lo hizo un mago :v

      1. la respuesta en realidad es un hechicero lo hizo

    2. te puedo responder la ultima que me es facil x’D creo que en el episodio mismo mencionaron que cuando se abre una brecha nunca mas se cierra o algo asi xD

      1. Pero si mas tarde en ese capitulo Vibe abrio una pequeña brecha y se cerro sola xD

        1. No la alcanzo (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) abrir definitivamente, por algo Zoom esperaba eso desde el otro lado (FIN SPOILER)

          1. Si lo abrio si Zoom lo vio del otro lado, no era lo suficientemente grande como para que una persona pase pero no deberia haberse cerrado yo creo xd

            1. Estaba entreabierta, nada mas, no tenia la suficiente “energía multidimensional” para mantenerse abierta, y por eso se cierra al renunciar Cisco, una vez abierta del todo se mantiene estable como las que tuvieron que cerrar…

      2. En que parte del cap dice eso, porque no lo vi o quizás estaba mal traducido. Y sería otro agujero de guión que en este capitulo abundan.

        1. Es increible, impresentable la cantidad de incoherencias del guion, jamas habia visto algo asi en una serie relativamente seria. Para que agregar viajes en el tiempo si lo que van a hacer es destruir la continuidad xD

      3. Es al revés. Cuando una brecha se cierra nunca más puede abrirse, a no ser que sea mediante los poderes de Cisco

    3. obviamente:

      http://img.desmotivaciones.es/201102/Xena_Simpsons.jpg

    4. Lo que yo creo es que el Zoom del futuro que ha vivido ya todo eso (en el momento que cierran todas las brechas) regresa al pasado para convencer al Zoom del pasado que cuando llegue ese día permita asesinarlo, por lo que la respuesta según esta teoría sería que los dos han vivido el amor con Caitlin.

      1. Hiciste que mi cerebro se friera y suena muy rebuscado eso.

      2. si pero si el zoom del pasado muere por ende el zoom del futuro tmabien a diferencia del flash reverso cuyo remante que volvio fue el del pasado no el del futuro como dice que ees este zoom asi que literalmente debia de borrarse a si mismo en el momento en el que este mato a su yo del pasado mas sentido seria que el zoom del futuro enfermo y a punto de morir regresara en el tiempo para cambiar las coasa y su yo del pasado lo convenciera de morir para cambiar asi su destino no esta incoeherencia que se nos dio en este capitulo

      3. pero si mata al jay del pasado el nunca ubiera existido.

    5. Comienza a reaccionar a ella cuando Caitlin le dijo ”mounstruo” y ahí recuerda su trauma y bueno, quien no secuestraria a caitlin? jaja xD

      Ademas supongo que el remanente le debe haber contado toda su relación.

    6. Mi estimado Paladin. Este pinche capitulo fue un soberano asco lleno de incoherencias y lo cito en varios puntos
      1. Para que diablos abres de nuevo el portal y pones en peligro a todos tus seres queridos
      2. Bueno, ya lo abriste, ahora debes vencerlo y dejar de estar platicando tanto
      3. No es posible que lo haya llevado a Tierra-2, ya que claramente se vio que el portal se cerro.
      4. Si suponemos (sin conceder) que el portal esta abirto, Cisco ya vio donde tienen a Wally, por que no va y lo rescata.
      5. Por que no piensa Flash que si da todo su poder ¿Quien detendra a Zoom? Es una soberana pendjada
      6. Ya te entrego a Wally, ahora hazlo papilla ya que corre supuestamente hasta 4 veces mas rapido (cosa que no se vio)
      7. Ya tiene Zolomon toda su velocidad, por que no mata a todos menos a Caytlin y se acaba.
      La verdad es que merecen ese bajon en la audiencia, estoy harto de estos guionistas que destruyen todo lo contruido con tal de estirar el drama hasta los 23 capitulos, francamente es detestable que lo hagan tan forzado. O SEA ES ESTUPIDO DE FLASH PONE EN RIESGO ESTA TIERRA POR SALVAR OTRA QUE NI CONOCE BIEN, ¿QUIEN LE DIO ESA AUTORIDAD?

      1. 1. Hay que hacer lo que mejor saben hacer los superheroes…salvar a la gente y al tipo de la Mascara que parece buena gente xD
        2. Siempre hay que hablar con el supervillano, regla sagrada de los superheroes.
        3. El portal CLARAMENTE no se cerró, hay que usar la memoria un poco y recordar que los portales solo se cerraban tirandoles la bomba especial que construyeron.
        4. Si lo iba a rescatar Zoom mata a Wally, creo que ya no estaba para juegos esta vez a diferencia de los episodios en Tierra-2.
        5. Si en esto tienes razón…
        6. Ya parenle con lo de los 4 veces más rápido, Zoom y Barry al final estaban en el mismo nivel aunque Wells pensara lo contrario(se demuestra luego de salirse de la trampa creada especialmente por Cisco)
        7. To be continued…la próxima semana.

        1. Paul: Te respondo
          1. Espero que sea sarcasmo tu respuesta a este punto, por que nadie en su sano juicio pondría en Jaque a un planeta completo con un loco sicopata.
          2. Claro que vas a hablar con el supervillano, pero ya en una celda especial o con sedantes o algo por el estilo.
          3. EL portal CLARAMENTE se CERRO (Ver el Minuto 26:03) ya que lo abrió CISCO.
          4 y 6. Es preferible morir luchando, ademas Wells trae un Arma y Flash es 4x Veces mas Rápido (jaja). Francamente eso de la rapidez es una burla de los guionistas ya que si alguien fuera al menos 10% mas rápido por cada 10 metros le sacaría un metro de ventaja y eso no se ha visto en las respuestas carreras que emprenden los distintos velocistas. Ademas si alguien fuera un 10% mas de rápido que tu, no necesariamente te vencería si tienes entrenamiento o estrategia.

          PD. En realidad hay otra cantidad de incoherencias, solo basta que leas un poco mas de este blog y te daras cuenta.

          1. Repito, los portales se cierran de forma DEFINITIVAMENTE tirandoles la bomba especial que crearon(y ahora supongo que Cisco puede cerrarlos pero en el episodio él sólo lo abrió), como se vio durante toda la temporada los portales son invisibles y LUEGO de que Zoom los usaba se volvían nuevamente invisibles(se ”cerraban”) tal y como ocurre en este episodio pero el portal sigue abierto porque nuevamente repito, sólo se cierran con esa bomba especial que crearon o que Cisco lo haga haciendo nuevamente una ”vibración”, en este caso una segunda porque la primera fue para abrirlo.

          2. Flash es 4 veces más rápido que Flash sin taquiones. Antes aproximadamente Barry corría a 2000 y pico de km y Zoom a más de 8000, así que ahora estaban en la misma velocidad.

          3. 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7: La serie esta basada en un comic de superheroe, no se cuanta coherencia buscan, siempre existe un revés a todo. Solo se deja descubrir al final de temporada, no sin antes dejar un acertijo para la proxima.
            Enjoy!

    7. 1. Si soy sincero lo único a lo que le veo lógica es que el Hunter que estuvo con ellos era Zoom, y Zoom era el remanente del tiempo, cuando ya iban a ejecutar el plan cambiaron y ya.
      2. Cisco abrió la abertura espacio-temporal así que Zoom debió haberse regresado por ahí otra vez.

    8. Yo creo Jay Garrick y Hunter Zolomon son (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) gemelos (perdidos, talvez no sé) (FIN SPOILER)

      El (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) verdadero Jay (FIN SPOILER) si llegó a T-1 inicialmente pero después fue secuestrado por Zoom, encerrado (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) (es el hombre con máscara) (FIN SPOILER) y sustituido por el remanente de Zoom que se hace pasar por él.

      Mi teoría se base en tres puntos:

      1) En los capítulos iniciales nos muestran una pelea entre Jay y Zoom (creo que Jay tiene velocidad y Zoom se la roba antes que el casco sea absorbido hacia T-1.

      2) Jay (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) (el real) (FIN SPOILER) le dice a Caitlin que su doble de T-1 es (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Hunter Zolomon (FIN SPOILER)

      3) En un capítulo reciente Caitlin examina a Jay (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) (el cual ya es el Zoom remanente) (FIN SPOILER) y le dice que ya no está enfermo

  2. Buen capitulo! Hicieron muchas referencias a(SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Keystone City, lo que si creo ….deberían haber jugado de mejor forma con el viaje de Barry a la tierra de Supergirl y haberlo nombrado, es un poco tonto que no haya dicho nada a su equipo cuando se supone que descubrio una nueva tierra e incluso una tierra de villanos(cosa que nombra en el crossover). (FIN SPOILER)
    Y lo otro, ¿ Quien será (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) el de la mascara de hierro? (FIN SPOILER)

    1. Yo pensaba que seria (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) el verdadero Jay Garrick, pero visto lo visto, Jay Garrick ni siquiera existió así que apuesto por Eddie de Tierra 1, que sobrevivió o lo revivieron y eso significa: regreso del verdadero Eobard Thawne. (FIN SPOILER)

      1. Se me ha metido algo a la cabeza, sera que utilizaran a Jay en la movie de The Flash?

        1. No, ese Flash es Barry Allen

  3. honestamente el episodio iba tan bien hasta la primera pelea de los velocistas…. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) despues de incapacitarlo con el juguetito de Cisco, Barry debio tirarle un dardo tranqulizante como el que le tiro a su yo pasado en Flash Back a Zolomon y luego llevarselo a la Pipeline para que luego tengan su charla (FIN SPOILER) pero nooo porque querian a Zoom libre rapidamente para secuestrar a ya saben quien y para que Barry se rinda y le den lo que Zoom quiere!! cosa que tomo tiempo!!! (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) cuando libero a Wally (FIN SPOILER) facilmente Flash se hubiera tirado a Zoom para pelear mas y luego tranquilizarlo con un dardo, quien en su sano juicio aprobaria un episodio con semejante final? :v

    1. Totalmente de acuerdo ..decepcionado del capitulo :(.

    2. nadie esto es de lo mas absurdo tres semanas esperando el condenado episodio para que salieran con todas este cantidad de incoherencias de por si la explicacion de zoom de por que mato a su pasado es de lo mas absurdo que ahi hasta flash reverso se le reiria en la cara y lo tacharia de idiota y ridiculo por que en serio como es que si matas a tu yo del pasado como crees que seguririas existiendoi entonces eso aria que el remanente del tiempo sea este zoom del futuro y barry en serio si descubres algo tan grande como que corriendo a cierta velocidad puedes romper la barrera dimensional y viajar a otros mundos pues no te lo callas sobre todo si lo que buscas es la manera de viajar a otro mundo ya conocido

      1. Es que no es el Hunter Zolomon del pasado, era un desecho temporal ._.

      2. Totalmente de Acuerdo contigo Darren. Este capitulo fue una mentada de madre. THE Flash se esta autodestruyendo con tantas incoherencias. Imagina si vuelves 100 veces en el tiempo asi como lo menciona zoom, y obtienes 100 duplicados de ti mismo. Francamente los guionistas no se que estan pensando.

  4. El capitulo en si no estuvo malo, al fin conocimos el origen de Zoom el cual es bastante bueno no es como el comic pero esta bien, del capitulo me molestaron 3 cosas
    (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) 1. Jay Garrick no existe :c todo es una invencion de Zoom es una pena pudieron darle un buen uso al personaje aunque todavia tengo esperanzas de que sea el hombre de la mascara de hierro
    2. Zoom se veia bastante rapido pero en este cap le disminuyeron los poderes o que? se que Barry usa el aparato de Taquiones pero en verdad Barry era tan lento antes?
    3. Barry tuvo la oportunidad para detener a Zoom pero no podia faltar que se escapara y secuestrara a alguien
    (FIN SPOILER)
    Me quedare con lo bueno que fue ver a Vibe con sus poderes espero que en un futuro le den un traje a Cisco y se vuelva un heroe. Sobre las cifras espero que mejoren vamos mal en ese aspecto.

    1. yo pensaba que el padre abusador de Hunter (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) era Jay Garrick, hasta que volvi a ver la escena y Ashley lo llamo “James” y de ahi ya me lie (FIN SPOILER)

      creo que lo de (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Zoom con sus poderes disminuidos seria consecuencia de su lenta muerte o no se que (FIN SPOILER)

      quien sea que escribio este episodio tiro a la basura la logica y coherencia de los velocistas :/ como dije facilmente hubieran preparado otro dardo tranquilizante, (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Zoom se distrae con las fotos de sus padres, Barry le dispara “La Bota” le inyecta el dardo, se lo lleva a la Pipeline (FIN SPOILER) y todos a salvo pero bue a ver que pasa con lo que termino siendo este episodio :T

      1. Bueno pero es que hay que pensar en que los guionistas necesitan alargar la trama :v ya encerio hubiera sido mas creible y razonable haber hecho lo que dices pero lo que sigo sin creer es lo que hicieron con Jay daba para mas y me hubiese gustado que fuese el mentor de Barry tal como lo propusieron cuando empezo la temporada.

        1. nadie esto es de lo mas absurdo tres semanas esperando el condenado episodio para que salieran con todas este cantidad de incoherencias de por si la explicacion de zoom de por que mato a su pasado es de lo mas absurdo que ahi hasta flash reverso se le reiria en la cara y lo tacharia de idiota y ridiculo por que en serio como es que si matas a tu yo del pasado como crees que seguririas existiendoi entonces eso aria que el remanente del tiempo sea este zoom del futuro y barry en serio si descubres algo tan grande como que corriendo a cierta velocidad puedes romper la barrera dimensional y viajar a otros mundos pues no te lo callas sobre todo si lo que buscas es la manera de viajar a otro mundo ya conocido

  5. Buen episodio pero creo que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Barry pudo haberle dado pelea una vez Zoom deja a Wally libre (FIN SPOILER)

    1. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Y Arriesgar a Los West,Harry ,Cisco y Caitlyn en una pelea? , Barry se estaba rindiendo pero ala vez ganandole a Zoom le daba su velocidad Zoom volvia a su Tierra y cerraban la brecha fin de la historia. Hay que recordar que Durante toda la primera temporada Barry lucha con lo de hacer Justicia con Sus manos y logra formarse ser el Heroe que es porque a vecer ser bueno tambien es ser ingenuo y creer que la salida mas simple puede terminarlo todo (FIN SPOILER)

      1. Tu teoría me parece absurda, Barry antes de pedirle a Cisco que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) abra la brecha (FIN SPOILER) sabia que ponía en riesgo las vidas de sus familiares o amigos, es decir Zoom secuestro a Jesse, facilmente podría secuestrar a Catlyn o Joe si le daba la gana. Eso de que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Flash le de sus poderes a Zoom no me lo trago, osea primero quiere detenerlo pero luego cuando puede acabarlo se rinde así sin mas, dandole sus poderes para que siga matando gente. (FIN SPOILER) No me lo termino de tragar, ese no es el Flash que conozco.

        1. irresponsable o estupido toda lo que atacaron a well cuando le robo la velocidad a barry por salvar a jesse y aqui nadie le dice nada a este tonot o por que practicamente convertira zoom en invensible y dejara ambas tierras desprotegidas ya que al reabrir la brecha zoom nuevamente puede viajr entre ellas y hacer lo que le de la gana que np enso que en lo enojado que este estaria practicamente mataria al primero que se le cruzara en el camino como joe o iris es obvio que a cisco nolo mataria ya que si es un genio entendreria que este puede abrir brechas aa otros mundo y buscar nuevos velocistas alos cuales robarles su velocidad y a caytlin bueno ya sabemos que no le haria daño por que al parecer la ama pero los demas les hubiera valido madre el matarlos en segundos

      2. Opino igual que Barry. Fue muy irresponsable Flash al Abrir la Brecha y todavia mas irresponsable al darle sus poderes. Y todo pos sus huevos,

  6. Un capítulo muy bueno que por lo que veo, ha llenado de dudas a mucho, incluyéndome. Creo que los que entren a esta nota ya habrán visto el capítulo.

    1) ¿Entonces nunca existió un Jay Garrick? Es una identidad falsa creada por Hunter?
    2) ¿En qué momento Hunter se alía con su remanente del tiempo? porque Caitlin lo hizo soltar a Barry y según lo entendido, el remanente fue el que tuvo el romance con ella; y hay una escena de Tierra 2 donde Zoom y Jay se ven cara a cara en una conferencia de prensa.

    1. 1)(SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Jay Garryck es una identidad creada por Hunter de momento , aunque no descartemos al hombre enmascarado sea un Jay de otra tierra o el propio Jay de Tierra 2 (FIN SPOILER)

      2)Porbablemente lo hace un momento antes de que se abra la Brecha los vemos correr a los dos juntos pero no los vemos pelearse interesante jugada de los productores somo vemos a Jay tumbado quiza con Zoom Recordandole todo entonces Zoom del futuro Viaja a su Yo del Pasado Jay Garrick le dice todo lo que va a ocurrir que va a estar muriendo si siguen las cosas tal como lo han hecho cuando decide aceptar como son Un asesino Serial aqui la linea del tiempo es alterada y Jay Garrick se convierte en un remanente Temporal , como Zoom viene del Futuro tiene la misma historia de Jay en Tierra 1 conociendo y enamorandose de Caitlyn por eso cuando ella le dice que se detenga el lo hace porque aun tiene los sentimientos

  7. Pero que cojones paso en este episodio
    Los guionistas de este episodio a tomar por culo!!!
    Como puede ser que Barry, que a estado buscando y queriendo atrapar a zoom, no le ponga un dardo tranquilizante y lo lleve ala cárcel de metahumanos como hizo con Flash Reverso.
    Que episodio tan más ilógico, Barry lo hicieron ver tan pero tan estúpido.
    Si la temporada tendría 15 o 18 episodios estas incoherencias argumentales y capítulos de relleno no existirían.
    Le haz fallado a los Fans… ¡¡Flash!!

  8. ¿Por qué es malo Zoom? Sólo porque se está muriendo, así sin más?
    Algo que no me gustó es que otra vez es lo mismo (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Identidad inventada, lo más probable es que también sea robada sólo que en este caso el del Casco sería el verdadero Jay. Quiere velocidad de Flash, aunque ahora es para no morir. Juega al mentor. (FIN SPOILER)

    1. Si eso me gustaría, arreglarian un poco las cosas porque los guionistas la han cagado.

    2. No es malo solo porque (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) vaya a morir (FIN SPOILER), sino porque de niño no tuvo una familia que lo quiera. De allí el paralelismo con el pasado de Barry.

    3. pues lo unico logico de la historia es esto y es que se muestra lo que huibera pasado con barry si los west no lo acogen y le dan el calor de hogar y la familia que necesitaba ya que como se mostro ningun familiar quizo acogerlo en sus casa por que por lo demas el episodio no es mas que un enredo de anzuelos ilogicos que raya en lo absurdo eso sin contar e el hecho de que lo sucedido en supergirl para barry simplemente no paso y que en este capitulo segun las imagenes wally descubriria que el es flash y de eso no se vio nada

  9. Creo que esto de los giros argumentales se les está llendo de las manos a los guionistas. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Solo espero que en una tercera temporada el villano principal no sea un velocista y no sea otro tipo de mentor para Barry, porque ya sería el colmo. (FIN SPOILER)

    1. no se cuando, creo que semanas atras, se dijo o no se que en la tercera estan pensando en usar de villano al nuevo villano de Flash en DC Rebirth, Godspeed

    2. La tercera temporada tiene que ser de Grood si o si.

      1. No sé si les alcance el presupuesto para hacer principal a Grodd.

        1. En la primera temporada estaba muy bien hecho, esta temporada se veia mucho que era falso

    3. Me pareció un capitulo un poco malo pero lo que me ha dejado una rayada mental es (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) si Zoom es Hunter Zolomon del futuro, cuando mata a su yo del pasado (Jay Garrick) (FIN SPOILER) se supone que se crea una paradoja y muere el también. Pero eso no pasa, alguien que me explique.

      1. Ayy este comentario no iba aquí xD

      2. una completa flata a la logica que se mostraba en los viajes en el tiempo se mostro en este capitulo con referncia al a dichosa explicacion de zoom anuqe si no quieres una jaqueca pensando en que estaban fumando los escritores cuando escribieron este capitulo sencillo solo pinsaa que “un hechicero lo hizo”

      3. No debió ser del pasado sino de otro universo. Es que en realidad cuando viajas en el tiempo tendrian que hacer que se crean universos paralelos

  10. uno de los peores episodios de la serie, tirando a la ventana todo lo bueno que tenia, la escena donde todos esperan que la maquina de wells este lista fue patética un poco mas y toman tecito, fue por que no lo atrapan hacen algo, ya no tiene a nadie de rehén, y demasiadas incoherencias, creo que a los guionistas se les fue de las manos y se quedaron en u callejón del cual no podían salir,

    lo mejor y recata ble es la primera mitad después del escape de zoom todo se fue al carajo

    1. La verdad lamento estar en completo acuerdo con vos. La segunda temporada ya venia floja. Pero este capitulo es un queso gruyer. Tiene agujeros argumentales por donde se mire, agujeros en los agujeros. Es una lastima que a una primer temporada tan bien llevada le suceda una segunda temporada tan mal guionada.

  11. Menudas temporaditas quenos han dado flash y arrow. Para tirar a la basura las dos.

  12. Y los comentarios de supergirl?

    1. ya los dejaron cuando fue cayendo en bajada la serie xD pero si quieres te digo que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Kara y el Marciano derrotaron a los villanos finales y en los ultimos segundos otra nave kryptoniana similar a la de Kara cayo en la tierra, en las afueras de National City pa ser precisos, Kara lo abre y asi termino la temporada (FIN SPOILER) xD

      1. Patéticos los 2 episodios finales de Supergirl. Con ese final de temporada tengo suficiente, la abandono. La serie tomo del todo su tono novela/culebron, plotholes por donde se mire y explicaciones y soluciones absolutamente livianas, inverosimiles, predecibles y aburridas. Y obvio las horribles coreografías de lucha que fueron pauperrimas desde el minuto 1 de la serie.

        1. y lo que me dio no se si risa o rabia es que hasta Superman se volvio zombie hipnotizado en el episodio 19 WTF? xD

          1. Totalmente absurdo por donde se mire, poco sutil y burdo. Lo hubieran dejado luchando en otro planeta, universo y listo, era más creible.

      2. Quizá la próxima temporada gane si (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) el de la nave es su padre, con algo de Cyborg Superman, parecido a lo que se cuenta en los nuevos 52 (FIN SPOILER).

    2. Fijate que hubo algunos capitulos rescatables de supergirl, pero los ultimos dos son de pena ajena. No se si el presupuesto o los guionistas la mandaron al basurero.

  13. No entiendo varias cosas, por favor, explicádmelas porque no me dejan dormir:

    1. En uno de los capítulos se dice que Flash Reverso y Zoom son un 30% exactamente más rápido que Barry, pero porque sus pies pasan menos tiempo en el suelo, ahora con la mejora de taquiones Barry es capaz de ir 4 veces más rápido, lo dijeron textualmente en el 2×18, por lo que debería ser 3 veces más rápido ahora que Zoom, sin embargo, en la persecución están casi igualados.

    2. Si Zoom, aparte del suero Velocity-9 ya era un velocista en Tierra 2, ¿es cierto que perdió sus poderes al ir a Tierra 1? entonces debería estar inyectándose el Velocity-9 para mantener su velocidad, ¿por qué no se agota nunca ésta y en el capítulo de Trayectory sí? ¿fabricó él una versión mejorada?

    3. ¿Se supone que Zoom está ya curado al haberle robado a Barry la fuerza de velocidad?

    1. una completa flata a la logica que se mostraba en los viajes en el tiempo se mostro en este capitulo con referncia al a dichosa explicacion de zoom anuqe si no quieres una jaqueca pensando en que estaban fumando los escritores cuando escribieron este capitulo sencillo solo pinsaa que “un hechicero lo hizo”

    2. en realidad no se curo ya que usa la speed force para que sus celulas luchen contra la degradacion provocada por el v9 asi que en realidad necesitara mas speed force ya que trde o temprano la fuerza robada a barry se apagara y tendra que volver a robrsela

    3. Por la pregunta 1, lo mismo se aplica al “espejismo de velocidad“. En capítulos anteriores (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Barry aprendió a crearlo, y sin el Tachyon Enhancer, mientras que en este último episodio Zoom aun alcanzando sin mejoras la misma velocidad que Flash, dice que no es lo suficientemente rápido como para crear un espejismo (FIN SPOILER).
      Al final quedé en plan WTF??, y así con varias cosas más durante el episodio, una pena la verdad.

  14. Ahora viendo este capitulo me pregunto: (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) si el de la mascara de hierro no sera el padre de hunter zolomon?, ya que muestran que el padre peleo en la guerra de las americas y el de la mascara hierro emplea un codigo morse antiguo para intentar comunicarse, y aparte nose me da la impresion que lo mira a zoom como con decepcion y lamentandose cada vez que lo ve aparecer, por ahi zoom lo tiene como seguro de vida como tenia flash reverso a eddie (osea la version del padre de antes que naciera zoom y no la madre porque su muerte es un punto fijo como explicaron con la de barry y por remanente del tiempo igual seguiria existiendo en el futuro zoom nose una teoria ponele jajaj) en este capitulo hizo saber que viaja en el tiempo para su conveniencia de ser necesario. Osino bien podria ser el verdadero jay garrick y listo. (FIN SPOILER)

  15. Hay cosas que me cuesta entender de este capítulo.
    La primera: (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Si Zoom planeó el asesinato de Jay/”desecho temporal” junto con este, ¿entonces por qué cuando se lleva el cadáver a Earth 2 y lo mira, dice: “bueno, esto es una complicación”?. Si está todo planeado de antemano ¿por qué habría complicaciones? (FIN SPOILER).
    Y segundo: (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Si Zoom menciona que el no es tan rápido para crear un Espejismo de Velocidad, podríamos decir que el velocista más rápido de la serie a sido Eobard Thawne. Entonces si Zoom es más lento ¿por qué diablos les cuesta tanto derrotarlo? Son tres científicos, un detective y un forense, personas inteligentes, y no pueden hacer un plan para frenar a un loco. Ni que fuera el Joker (FIN SPOILER). Y luego están las incoherencias y situaciones sin explicación que mencionan más arriba. ¿No les parece que hay demasiada improvisación por parte de los guionistas?. Entiendo que la temporada es larga y tienen que estirar el chicle, pero por Dios, que usen la cabeza y busquen formas mejores para hacerlo.

    1. Creo que a menos que expliquen algunas cosas en futuros episodios, este capitulo ha arruinado de tal manera la serie que crea contradicciones hasta con la primera temporada.

    2. Cuando Zoom dice que ni siquiera él es tan rápido, no quiere decir que no pueda crear espejismos de velocidad. Es que una cosa es crear un espejismo de velocidad que esté en la misma habitación que tú, y otra es crear un espejismo de velocidad que esté en un universo paralelo, para ello se necesitaría una velocidad muuuuuy superior.

    3. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) La complicación es que las brechas se cerraron y el manipulador de vibraciones de su mundo esta muerto así que la continuidad de su plan depende enteramente de la voluntad de Cisco en abrir las brechas…es complicado depender del enemigo.

      Lo de la comparación de velocidad creo que hay que entenderlo de diferente maneras, quizás Zoom no es tan hábil como Eobard para manipular su velocidad y vibración para crear Espejismos de Velocidad o simplemente se estaba refiriendo a que es jodidamente imposible crear semejante Espejismo de Velocidad que te lleva incluso a interactuar con tu reflejo y matarlo xD(el Espejismo de Velocidad en realidad te crea un duplicado de tu imagen pero nada más)
      Ahora yo diría que Zoom y Barry estaban igualados en velocidad Barry lo venció momentáneamente porque utilizó a sus padres para desconcentrarlo así que hizo algo de trampa xD
      (FIN SPOILER)

      1. En que momento creo Flash Reverso un espejismo que interactue? yo lo unico que vi fue la grabacion que despues Cisco volvio a reproducir en donde el Reverse Flash golpeaba a Wells, nada mas. No estoy defendiendo al capitulo ni nada por el estilo, lean mi comentario mas abajo para entender como me siento xD

        1. Eso es precisamente lo que estoy diciendo, es imposible hacer eso ni por más rapido que sea(aunque quizás Barry con muchos años de experiencia quizas lo logre con una ultra máxima velocidad de poder infinita xD)…por eso Zoom dice que no es tan rápido para algo así.

          1. Si Reverse Flash lo pudo hacer y aun no podia viajar en el tiempo? como es posible (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) que Zoom no pueda ir tan rapido para realizar el espejismo, pero si para viajar y traer a su yo desechable (FIN SPOILER)

            Este capitulo fue de bueno para malo. A esperar a la otra semana.

            1. No no no,… Dios santo…, Zoom no es TAN rápido para crear un Espejismo de ESE nivel, un Espejismo de velocidad es solo una imagen proyectada del velocista pero que no se mueve como las que crea Barry al enfrentarse a la Dra Light al principio de la temporada.

            2. Claro, me avisas cuando el flash reverso sea tan rápido como para crear un espejismo que sepa ir entre dimensiones.

            3. El episodio tiene sus grandes c*gadas, pero esa no es una de ellas. Está claro que Zoom tiene la velocidad para crear espejismos, pero no espejismos que coexistan en dos Tierras a la vez. Y es evidente que ni Eobard ni nadie que hayamos visto en la serie es capaz de hacer eso.

    4. Cristian, i-chan y Paul, gracias por sus respuestas. La verdad que estoy bastante enojado con esta serie, y eso no me deja pensar con claridad xD. Saludos!.

    5. La complicación es porque cerraron las brechas y por lo tanto va a morir al no poder robar speed force que le cure

    6. Dñdice q es una complicación xq se había cerrado el paso a tierra 1 no x el cadáver creo yo

      1. Puede ser, pero está mirando directamente al cuerpo y eso confunde. De todas formas está muy improvisado.

  16. me falto mencionar que de seguro cambiaron de ultimo momento lo que vimos en esa imagen… (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Wally sabiendo que Barry es Flash (FIN SPOILER)

    vamos a ver con que patetica Deus Ex Machimia o como recupera Barry sus poderes, al igual como lo hizo en la vez de Blackout o con los taquiones

  17. La verdad que considero que este capitulo fue un insulto total a la inteligencia de los expectadores. Que acaso piensan “arreglalo todo asi nomas que los taraditos van a seguir viendo, vos pone a dos tipos corriendo y punto, nadie piensa en las explicaciones”. La verdad estoy muy molesto xD y eso es decir poco. Paso a señalar las contradicciones:
    * Primero, entonces Jay Garrick no existe? pero si Wells ya lo conocia y mostraban que era un heroe en T2 se acuerdan que entro en esa gala de inauguracion del acelerador de particulas.
    * Que acaso el wi fi del reloj de Wells es interdimensional que puede subir informacion de T2 a las pantallas de Star labs?
    * Como es que Wells nunca relaciono (o cualquiera de T2) a Jay Garrick con Hunter Solomon?! Pero si hasta tenian fotos del tipo y era aparentemente famoso, y Jay no usa mascara.
    * Caitlin le hizo pruebas a Jay y dijo que no había rastros de la Speedforce en el. Pero Zoom por el otro lado si tiene poderes, no entiendo alguien que me explique xD.
    * Por supuesto, Caitlin tuvo un romance con Jay-Zoom no con el Zoom-Zoom ajja, por que a el le va a importar un comino lo que piense ella, si la hizo bosta a Killer Frost en T2 xD. Por ahi arriba lei que uno dijo quizas le conto xD Pero por dios, se imaginan a estos dos discutiendo sus sentimientos? xD
    * Robo los comentarios de los muchachos arriba discutiendo la logica (o ilogica) de los velocistas, como Flash deberia ser muchisimo mas rapido que Zoom y esta muy parejo.
    * Zoom dice que el traje es como una burla a Flash, pero como, si el jamas habia visto el traje hasta que fue a T1 y en los flashbacks de Jay(que son una incoherencia andante en este momento) ya tenia el traje asi.
    * Por que Zoom no paro de mandar a los metahumanos si ya tenia una version de si mismo tan cerca de Flash, y por que Jay se ausentaba tanto xD y no es que tenia un plan aparente.
    * De verdad, cual fue el punto de Jay, me refiero a que, en primer lugar, quien dice que si a dejar que te maten xD y cual fue el punto de matarlo? Estoy seguro que podrian pensar un sin fin de planes en las que el no terminaba muerto xD. Y que logro metiendose en el grupo de Flash? Por que cuando necesito robar la velocidad de Flash mando a los metahumanos y obigo a Wells a hacerlo.
    * Y cuando Jay vio que Wells no iba a robar la velocidad de Flash y lo ayudaba a pasar a T2, por que no le dijo a Zoom y este mato a la hija de Wells?
    * Jay no tuvo velocidad en ningun momento de la serie?

    Y Tantas, pero tantas mas…. me duele la cabeza xD

    1. Supongo que algunas cosas se pueden explicar con mucha creatividad e ingenuidad de nuestra parte. Pero hay algunas que se nota que son manotazos de ahogado. Acá no me cabe duda que paso algo con los guionistas, se murieron todos su seres queridos o algo pro estilo. Porque no me entra en la cabeza como puede caer tan bajo la trama y ser un sin fin de errores.

    2. 1.- Sobre si Jay exista o no en realidad no lo sabemos y solo se tiene la versión de Hunter, bien pudo robar la identidad que el nombre no es muy común
      sobre estar en la gala, lo que dijo es que le gustaba fingir ser el héroe Jay y también ser zoom para poder romper la esperanza de la gente, si nos fiamos de lo que dice pues no, nunca existió un Jay velocista
      2.-Pues que es un laboratorio y Wells es científico asi que no es algo muy complicado
      además el ya dijo que hizo una base de datos de los villanos de tierra 2
      3.-No lo relaciono porque sale un Hunter con barba y cabello largom hasta en el manicomio solo lo afeitaron pero el cabello seguía largo XD
      4.-Yo entiendo que Jay obtuvo poderes de la speedforce, los uso pero fueron temporales y no se como (es raro que un asesino serial sea científico) creo el velocity 9 para forzar tener los poderes y asi hasta ahora
      5.-Uf para llevársela hay un montón de explicaciones, le recordó a su madre, le gusto, estrategia por si intentaban algo contra el, no quiere estar solo(?
      6.-Pues se supone que Flash estaba dirigiendo a Zoom a una trampa, por lógica no va a usar toda su velocidad y lo deja atrás y el plan se fue al agua, tenia que tenerlo entre que lo atrapa y no lo atrapa
      7.-Esto no lo lei en los subtitulos, cuando dijo que su traje es una burla? xd
      8.-Pues que Zoom iba a por todas, estaba infiltrado pero tambien queria el metodo furo de flash derrotado por un meta asi no habia pierde por eso hasta obligo a wells
      9.-El fin de Jay era ser uno de ellos para que el dolor de matarlo sea el empujon de acelerar a flash, es lo mismo que hacia en tierra 2 ser el heroe pero tambien el villano y la gente veia que por mas que jay intentaba y daba esperanza esta se rompe con la gran fuerza de zoom
      10.-Para que la iba a matarla si por ella flash fue hasta tierra 2 donde zoom es el dueño, tenia a killerfrost deathstorm etc..
      11.-Como dije Jay es zoom, el los tuvo por la explosion pero fueron temporales o por alguna razon los perdio, empezo a usar el velocity 9 y se volvio zoom, zoom mando a Jay sin velocity y sin velocidad con el team flash y murio sin recuperarla

      Lo de Barry dejandose roba la velocidad no lo veo incoherente
      osa zoom le entrega a wally pero asi como hizo con caytlin pudo matar a cualquiera
      flash no podía correr el riesgo es algo lógico que estaba atado de manos
      lo unico que si me quede wtf fue que wally este junto al de la mascara
      pero lei en un comentario aqui que si se abre una brecha ya no se puede cerrar y pues hay esta la explicacion :V

      1. Pero si Jay informo a Zoom, que es obvio que lo hizo, de que iban a T2, no necesita mas de ella, la mata y listo, Flash no lo va a saber hasta que es muy tarde, ese es un actuar COHERENTE con un psicopata comprobado.
        te dejo un par mas a ver si sabes como rellenarlas de una manera factible, coherente y que no parezca barata xD

        12- Por que Flash no viajo en el tiempo si estaba corriendo x4 mas rapido que las veces que viajo?
        13- Por que no hubo ni una minima, minima mencion del crossover con Supergirl xD me refiero, que persona normal no lo diria aunque sea xD
        14- Si Jay Garrick habia perdido su velocidad, como es que es un remanente temporal, me refiero que con el Flash reverso funciono por que el se encontraba viajando en el tiempo cuando sucedio todo, pero si Jay no tenia sus poderes es imposible. Por logica matar a ese Jay deberia haber matado a Zoom tambien.

        Y por favor no digas que es COHERENTE que no lo reconozcan por la barba xD los empleados del loquero lo vieron alguna vez sin barba, estoy seguro que si andaba por ahi salvando gente lo dirian y la voz se correria xD pero claro seguro tienes una explicacion como que una bomba exploto y murieron todos xD.
        Yo no digo que Flash sea el peor show, para nada, es una GRAN pena que lo arruinen de esta manera. Hay capitulos sobre todo de la 1er temporada que me gustaron mucho, y los episodios de Zoom de esta temporada tambien me gustaron mucho, pero solo que no me parece bien que la arruinen de esta manera, y yo creo que los verdaderos fans deberiamos exigirles una trama coherente y no defenderlos a capa y espada por que eso solo va a servir para que nos tiren la basura que se les antoje, si total los vamos a seguir justificando

        1. No no no, primero se le llama ”remanente del tiempo”, porque es de una linea de tiempo que ya no existe, por eso el termino ”remanente”(lo que queda), trajo a una versión suya de una linea de tiempo distinta y la puso en su presente.

          El hecho que lo matara no causa ningún tipo de paradoja, lo de Eobard y Eddie son situaciones distintas.

          1. Quizás no necesariamente una linea de tiempo que ya no exista, pero es ‘lo que quedo” de otra linea temporal.

          2. en serio el tipo mato a su version pasada por lo tanto el remanete deberia ser zoom no jayzoom con flash reverso se entiende ya que el que murio fue su version pasada un residuo que quedo para explicar por reverso hizo lo que hizo pero aqui no tine logica es como si reverso matara a flash niño y al regresar a su epoca se topara con flash como si nada hubiera pasado

            1. No es sólo una versión del pasado, es un ”remanente” de una linea de tiempo que es distinta a la linea de tiempo en que se encuentra actualmente el ”remanente” por lo tanto su muerte no afecta en nada. Podría llegar a afectar si viajas al pasado y lo asesinas allí.

              Lo del Reverso es de verdad muy distinto porque él es un viajero en el tiempo por lo tanto su vida es cíclica(nace en el futuro->viaja al pasado->mata a Nora alterando la linea de tiempo->muere por la paradoja del abuelo provocada por Eddie/su ”remanente” del futuro que estaba protegido por la Speedforce completa el ciclo manteniendo el orden en la linea de tiempo, por eso cuando lo capturan en esta temporada la paradoja comienza a afectar a Cisco porque no estaban dejando a Eobard completar el ciclo.

        2. 12.- yo esto lo veo asi, Flash puede correr máximo hasta 5x pero su rapidez normal es x, lo que hace el aparato de taquiones es aumentarle la velocidad normal y que pueda mantenerla, osea corre más rápido contra zoom pero no lo suficiente para llegar a su primer max otra explicación es que tiene que caminar en linea recta XD
          13.-bueno eso si no hay explicación, se le vio viajar pero no lo menciono
          porque los guionistas no quisieron y por eso antes que barry cuente algo caytlin creo lo interrumpió para que los que vemos la serie no nos ilusionemos con menciones de otras tierras D:
          14.-sobre los remanentes ya otro user lo explico, no tiene nada que ver que tenga o no su rapidez solo basta que no sea de esa linea de tiempo y da igual si vive o muere

          Primero Jay y el loco de Hunter son parecidos y no iguales por el look y el casco, pero si un loquero lo ve en la vida va a pensar que un asesino serial todo desarreglado va a ser un heroe con poderes que ayuda a la gente, más diferentes no pueden ser.
          no digo que flash sea una obra maestra pero hay ciertos detalles que más que inexplicables son difíciles de entender y además depende como cada persona lo interprete, un ejemplo lo de raptar a caytlin

          1. Lo que pasa es que si nos rebuscamos, podemos dar una explicacion a todo basandonos en, para mi es tal cosa. Las posibilidades son infinitas, pero yo me baso en cosas que la serie nos de. Como lo de viajar en el tiempo es pura especulacion, no hay base que la serie nos de para pensar asi.
            Y lo de los remanentes el otro user nos dio su punto de vista, tal explicacion jamas se dio en la serie.

        3. El 12 es fácil de explicar, lo explicaron en la misma serie luego de su primer viaje en el tiempo. Barry corrió y corrió lo más rápido que podía, incluso más que cuando viajó en el tiempo, pero no lograba viajar. Entonces dedujeron que no era solo la rapidez, sino también el estado hormonal o emocional, algo que ver con esa euforia que sintió cuando viajó por primera vez.

    3. Que te duela la cabeza no significa que algo te este insultando la inteligencia o que sea malo, Memento es una mala película?
      Voy por punto por punto porque me gusta despejar las ideas a la gente xD

      *Entonces Jay Garrick no existe?

      No lo sabemos, ojala sea el tipo de la Mascara de Hierro

      * Que acaso el wi fi del reloj de Wells es interdimensional que puede subir informacion de T2 a las pantallas de Star labs?

      …La tecnolgia de la tierra-2 y de Wells es totalmente fuera de nivel así que es casi magica, pero una respuesta más sencilla es que trajo consigo todos los datos que ya tenia cuando viaja a Tierra-1.

      * Como es que Wells nunca relaciono (o cualquiera de T2) a Jay Garrick con Hunter Solomon?! Pero si hasta tenian fotos del tipo y era aparentemente famoso, y Jay no usa mascara.

      Al mas puro estilo Clark Kent, la barba y ese aspecto de vagabundo cubre la identidad de Hunter Zolomon

      * Por supuesto, Caitlin tuvo un romance con Jay-Zoom no con el Zoom-Zoom ajja, por que a el le va a importar un comino lo que piense ella, si la hizo bosta a Killer Frost en T2 xD. Por ahi arriba lei que uno dijo quizas le conto xD Pero por dios, se imaginan a estos dos discutiendo sus sentimientos? xD

      Zoom es un personaje con un trauma y por lo tanto es complejo y redondo(lo que significa que no es como el Joker y tiene muchos matices como Eobard/Wells)

      Respecto a lo demás:
      Zoom mandaba los metahumanos para aumentar la velocidad de Flash y hacerlo poderoso con cada batalla para que así robara más(si vas a robar algo robas todo lo posible…es como un principio del ladrón xD)

      Jay/Zoom(el remanente de la linea de tiempo de Hunter) esta de acuerdo con su plan así que no hay mucho que discutir el por que se dejó matar, lo mas probable es que Hunter le haya contado que se estaba muriendo y la única forma era llevar a cabo el plan. Zoom explica en el episodio por que lo mata, para inspirar al equipo a continuar la misión de detener a Zoom en su ”honor”.

      * Jay no tuvo velocidad en ningún momento de la serie?

      Nope, si no la tuvo es porque es una versión de Hunter de antes de que obtuviera poderes.

      * Zoom dice que el traje es como una burla a Flash

      Tendré que revisar el capitulo de nuevo porque no lo recuerdo.

      1. Pero no te parece que son demasiadas cosas contestadas con un “podria”? Si vamos a ese campo cualquier cosa es explicable. Pero este no es el caso, demasiadas incoherencias.
        Y si Zoom mandaba a los metahumanos para aumentar su velocidad, por que le dijo a Wells que robe su velocidad si no habian mejorado su velocidad todavia? Ah, seguro tienes una explicacion completa diciendo el plan de Zoom de que Wells iba a fallar pero de alguna manera en el futuro todo funcionaria xD pero realmente no esta planeado asi.
        Con respecto a lo de Caitlin, Zoom demostro ser despiadado, mas jamas demostro ser piadoso xD Ves la incoherencia? Por supuesto que se puede llenar con algo totalmente sacado de la manga, pero en este punto de la serie es incoherente que un asesino psicopata se suavice por algo de una mujer que no le importa en absoluto.

        1. Esto sin querer se lo conteste al que esta mas arriba pero era para ti

          Y por favor no digas que es COHERENTE que no lo reconozcan por la barba xD los empleados del loquero lo vieron alguna vez sin barba, estoy seguro que si andaba por ahi salvando gente lo dirian y la voz se correria xD pero claro seguro tienes una explicacion como que una bomba exploto y murieron todos xD.

        2. En la escena final del midseason se explica lo de los metahumanos, Wells le dice a Zoom que sabe lo que estaba haciendo y por que estaba enviado villano tras villano, era para hacer mas fuerte a Flash. Textualmente.
          Desde ese episodio Zoom ya no manda mas metahumanos porque se supone que Barry ya esta lo suficientemente fuerte, ahora que Barry no se de cuenta es otra cosa. Para Zoom esta bien. De hecho si no lo notaste en este episodio Zoom se sorprendió de que Barry se hiciera aún mas veloz.

          Lo de Caitlyn dejemoslo para la próxima semana.

      2. perdona, me podrías explicar que significa que Jay/Zoom sea un remanente del tiempo de Zoom/Zoom?Significa que Jay es de otra corriente temporal o algo así, su gemelo, de otra dimensión…?No me quedó nada claro cuando lo explicaron y sigo así leyendo los comentarios, parece que todos saben lo que es un “remanente temporal” menos yo xD

        1. Mira es un concepto entre sencillo y medio complejo que creo que se lo inventaron los guionistas en esta serie(no se si existirá en otra serie/película que trate el viaje en el tiempo), en realidad es muy simple:

          Un ”remanente del tiempo” entendido como una persona es aquel sujeto proveniente de una linea de tiempo diferente pero que se ”mete” dentro de ”tú” linea de tiempo, ejemplo, si ”Yo” viajo en el tiempo y secuestro a mi ”Yo del pasado” y me lo traigo a ”Mi” tiempo, existen dos ”Yo’s”: Un remanente del tiempo(al que secuestre y lo metí en mi linea de tiempo) y el ”Yo” del presente o el que viajo en el tiempo.

          En la serie: Eobard que apareció en esta temporada es un ”remanente” porque el Eobard de la linea de tiempo en que transcurre la serie murió a causa de la ”paradoja del abuelo”.
          Jay/Zoom es un ”remanente” porque es un Hunter Zolomon del pasado que Zoom del presente reclutó y lo trajo a su tiempo.

      3. Primero, no me compares Memento con esto. Estan a años luz.

        Luego, la mitad de las cosas de la serie estan o mal explicadas, o directamente no tienen explicacion mas alla de un “magia” o un “puede que si tal pase tal pero..”. Estoy bastante deacuerdo con el comentario inicial.
        Ademas, estoy muy en contra de el tipico momento en que heroe (o villano) en vez de terminar con su rival no lo hacen por razones ilogicas, y asi seguir rellenando capitulos.

        1. Las comparo y que?…jaja xD las comparo en el sentido de que después de ver la cosa y no entiendas un carajo no significa que algo sea de mala calidad(y en todo caso para explicar Memento en realidad hay varios ”puedes que si tal”) sobretodo si se trata de viajes temporales.

          Cuando explico cosas con un ”tal vez”, ”quizás”, son para explicar cosas totalmente insignificantes como la supuesta interrogante del estimado y el problema de los ”datos” de Wells de Tierra-2…osea a nadie le importa eso xD

          En cambio, lo de los ”remanentes” y reglas del viaje en el tiempo son super sencillas y se explican tomando de base los dialogos, escenas y la forma y contexto en que suceden esas cosas.

          Ahora yo creo que lo de la decisión estúpida de Barry de entregar la velocidad a Zoom es lo que mas molesto a la gente y por eso basurean TODO el episodio, pero agujeros de guion en los orígenes y el plan de Zoom?no los hay porque ya varios han llegado a las mismas conclusiones(reddit, yo, comentarios en facebook y eso)

          1. Entiendo perfectamente que tenga muchos agujeros simples, es normal en este tipo de series. Pero cuando haces uno de grande, o algo tan absurdo como lo nombrado de la velocidad de Barry, o dejarlo escapar cuando ya lo tenia capturado, se magnifican tambien los pequeños.

  18. En general el capítulo me ha gustado, pero esperaba mas. Muchas incoherencias y agujeros de guion. Lo mas destacable ha sido Zoom, que aunque no llegue al nivel de Reverse-Flash me parece un buen villano, y por supuesto cuando (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Barry pregunta a Hunter sobre la identidad del hombre de la mascara de hierro y este le responde: “No te lo creerias si te lo dijera” (FIN SPOILER)
    La verdad es que espero que en los siguientes capitulos mejore la cosa y resuelvan algunas incoherencias, y sobre todo, saber quien es el hombre de la mascara de hierro, tengo mucha intriga por saberlo Xd

    1. Para mi es (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Henry Allen o Eddie Thawne, solo que velocista xD (FIN SPOILER)

  19. Como ‘crear’ un residuo temporal tuyo. Zoom viaja al pasado y secuestra a su yo del pasado le cuenta su plan , luego los dos viajan de nuevo al pasado y evitan que el Zoom original secuestre a su yo del pasado (asi se crea una paradoja) Entonces el Zoom secuestrado queda excluido de la linea del tiempo y se convierte en un residuo temporal en vez de desaparecer. Un poco confuso pero si lo leemos con calma es una explicación algo ´logica´ya que el mismo Jay/Hunter/Zoom dice… tuve que crear o hacer otra versión de si mismo….

    1. Aaaaaahhhhhh…así que eso es un remanente/residuo temporal, gracias, ahora lo entiendo por fin de donde sale ese Jay/Zoom xD

    2. Ok, evitan que el Zoom original secuestre a su yo del pasado… ¿y entonces qué pasa con el Zoom original? Si ya no secuestró a su yo del pasado entonces su futuro cambia y con él habrían en total 3 Zooms.

  20. lo que no entendi, jay garrick el superheroe de tierra 2 tambien era hunter zolomon, o el tipo de la mascara de hierro es el superheroe jay garrick, o nunca existio jay garrick? ya me ise bolas yo solo, espero que me entiendan XD

  21. Me pareció un capitulo un poco malo pero lo que me ha dejado una rayada mental es (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) si Zoom es Hunter Zolomon del futuro, cuando mata a su yo del pasado (Jay Garrick) (FIN SPOILER) se supone que se crea una paradoja y muere el también. Pero eso no pasa, alguien que me explique.

    1. La paradoja se crea si Zoom hubiese matado a su padre o a su madre antes de que naciera, ocasionando que no exista y se forme la gorda.

      Hombre estoy estudiando leyes y parece que me dedicare a defender todo lo relacionado con DC gracias a BvS y ahora a Flash jajaja xDD

    2. Ademas la paradoja de Eddie es mas compleja porque Eobard había ocasionado muchos cambios en la linea de tiempo.

    3. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Porque no es el Jay del futuro el que mata al del pasado (FIN SPOILER). Es al revés. El del pasado mata al del futuro, es la única forma que este acepte, ya que al cambiar el tiempo él también se salva

      1. No estoy seguro si Zoom especifica de donde saco al ”remanente” pero la explicación sigue siendo la misma. No debería pasar nada si matas a un ”remanente” porque es un ”deshecho” del tiempo.

        La diferencia con Eddie es que éste no era ningún remanente del tiempo y por lo tanto su muerte tendría un impacto en la linea de tiempo.

      2. Dice que ”regresó en el tiempo” así que es del pasado.

        1. Regresó en el tiempo porque primero fue al futuro, coge a su otro yo y regresa a su tiempo.

  22. Mm pues en general el capitulo me gusto ,,pero creo que los guionistas se apresuraron en el desarrollo del capitulo , con todas las cosas que pasaron debieron tomarse mas tiempo para explicar todo (todo este capotulo hubiera sido mejor si lo dividian en dos )
    Y bueno veo que ahy mucha confusion por ciertas cosas por ejemplo la diferencia de velocidades , lo que yo entendi del episodios donde dicen que zoom y revers flash son mas rapidos que barry por que tocan menos el suelo fue que eso solo era el treinta por ciento de la diferencia de velocidades y que habia muchos otros factores , ahora con los taquiones barry es cuatro veces mas rapido ( 30% x 4 =120 ) por eso es ligeramente mas rapido que zoom .
    En cuanto a el remanente de tiempo , sera posible que en realidad zoom ( el del futuro ) si le quitara la velocidad a haunter ( el remante de tiempo/jay garrick) ? Es decir, el del futuro llego ya con poca velocidad y/o muriendo y le conto su plan a haunter y ademas le “quito ” (en realidad este se la dio como parte del plan para que zoom pueda luchar con barry) por eso haunter( jay garrick ) no tenia rastros de la speed force cuando caitlen lo examino .
    Esta bastante complicado esto =(

  23. Flash se me convirtió en algo como el universo Xmen del cine. Hay que verla y sólo decir: y… está bien! y no pensar más. Pero hasta las peleas resultaros muy meh. A ver como la terminan…

  24. Ojalá todos los capitulos estuvieran a la altura de “Welcome to earth-2” eso fue un capitulazo.

  25. Hubiera sido mejor que zoom fuera (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) el padre de Barry de tierra 2 (FIN SPOILER)

    1. De acuerdo. Muy.

    2. Definitivamente seria mejor xD se ahorrarian muchisimos lios

  26. Al final zoom no es mas que un loquito transtornado por un trauma de chico osea quiero decir que antes de tener los poderes ya habia asesinado a varios y si fuera el velocista mas sano del mundo seguria asesinando por diversion y punto no le busquemos ningun plan maestro ni sadico elaborado, flash reverso por lo menos tenia mas razon de ser o de porque era asi. Ahora solo queda un unico gran misterio por revelar: quien es el hombre de la mascara de hierro? de todos los posibles que ya se mencionaron agrego uno mas: (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) El padre de hunter zolomon. (FIN SPOILER)

  27. Algo que nadie a comentado, pero con la inercia que llevan las series de DC, que tal si (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Barry no recupera sus poderes o muere heróicamente, y el que se queda con ellos es Wally. Así matan dos pájaros de un tiro, se deshacen de Barry que ya viene su versión cinematográfica e introducen a Wally como el nuevo Flash. (FIN SPOILER) Ojalá y no, pero no se por qué me late que por ahí van a ir los tiros.

    1. La velocidad en Barry está porque se alteraron sus genes. Así que deberia poder recuperar su velocidad, lo lleva en la sangre. Y lo de Wally, antes tendria que ser Kid Flash

      1. Así debería ser, pero como van las cosas… miedo me da.

      2. Wally ya esta grandecito para ser “Kid Flash” jajaja

  28. Mi teoría es que el que tiene la máscara es el verdadero Jay Garrick. Por eso zoom le dice que no lo cre

  29. Que no lo creería
    El próximo capítulo caitlin descubre la verdad y ayuda a escapar al verdadero jay Garrick y este ayuda a flash a recuperar su velocidad

  30. Es en serio?, buen episodio hasta casi el final y me deja mas dudas…
    (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Jay Garrick convenció a su yo del futuro para que viajara al pasado y lo reemplace en ciertos momentos, al matarlo es obvio que sabe que va a morir al final. Como es posible que haya viajado en el tiempo si el mismo dice que es muy lento para crear el espejismo e si mismo?. Si Barry ha tenido experiencia siendo traicionado por Wells/ Thawne, por Jay/Zoom, como es posible que confié otra vez en él dándole sus poderes y que se ira tranquilo a su casa sin que nada haya pasado?. (FIN SPOILER) bueno, a esperar hasta la otra semana.

  31. Lo del remanente temporal es algo que toman con pinzas, y fíjate que ya dije en los comentarios de un capítulo anterior que pensaba que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Zoom sería el Jay del futuro (FIN SPOILER), pero también pensaba que (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) el que se cargó era el Jay (FIN SPOILER) de otra Tierra.

    En su momento creí entender que Eobard Thawne seguía existiendo porque esa versión en concreto estaba dentro de la Speed Force y por tanto protegida. Pero respecto al (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Hunter del pasado, no acabo de entender por qué se lo carga y él sigue viviendo. (FIN SPOILER)

    ¿Quién conocería a alguien como Supergirl y no diría nada?

    Y luego no entiendo (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) por qué Flash mantiene ese pacto con el villano. Una vez te devuelve a Wally, acaba con él definitivamente si es verdad que eres más rápido. (FIN SPOILER)

    1. Porque no es del pasado, el que muere es del futuro

  32. Para mi la explicación de todo es que Jay 2 no es del pasado sino del futuro. Por eso (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) se deja matar (FIN SPOILER) porque conoce toda la historia y él está peor de la enfermedad, así que así también se cura él

    1. No se curaría, estaría muerto. Y no se rebobina el tiempo… Si lo hace por otro Hunter en otro tiempo anterior, vale, pero él no se curaría.

      La han cagado. Punto.

      1. A ver, si creemos que el tiempo es lineal y alguien viaja en el pasado y mata a mi yo pasado, en el presente yo dejaré de existir. Pero si yo mato a mi yo del futuro, yo en el presente SIGO VIVO porque aun no ha llegado mi yo del pasado para matarme. Si yo estoy enfermo terminal y sé que tengo una cura y tengo que viajar en el tiempo para llevarme mi yo del futuro al presente para matarle, no lo harias? Ese yo del futuro está todavia más terminal que yo, no pierde nada, al contrario, ES YO, SOY YO, así que gana/gano un sacrificio para sobrevivir. Ese yo del futuro deja de existir porque ese futuro ya no existe y se genera un nuevo futuro en el que sí estaré vivo gracias a esa cura.

        Conclusión: no es que la hayan cagado, es que no lo entendiste, es distinto

        1. Lo primero de todas formas es imposible porque crearía una paradoja, mato a mi yo del pasado, y dejo de existir, entonces no voy a estar vivo para volver al pasado y matarlo. Que loco xD

          1. En teoria, viendo lo que pasó con Eobard Thawne, dejas de existir pero sí has existido, de modo que las cosas que hayas hecho se mantendrán. Igual luego apareceria una singularidad que lo hecharia todo para atrás, de modo que seguirias vivo para repetir este hecho para toda la eternidad xD por eso Flash y Reverse Flash son enemigos para siempre

  33. Solo diré esto: guionistas de Flash, pasadme de lo que tomáis que visto lo visto menudos viajes me voy a pegar. Viajes en el tiempo, viajes entre dimensiones, viajes a Incoherencialandia con parada en fumadalandia.

    En serio que se fumaron ?????!!!!!

  34. Veo que para explicar la rayadas mentales que deja este episodio habrá que hacer otro post con un mega-tratado científico que explique ese rollo de los portales.

    Aún así me gusto mucho el capitulo, pero creo que los guionistas tendrán que trabajar mejor sus guiones en este aspecto, porque solo consiguen generar una paja mental en la cabeza del espectador.

    1. No es tan complicado: Hunter Zolomon de niño pasó por algo parecido a lo de Barry, solo que su padre sí era culpable. Él fue a vivir a un orfanato y mientras Barry se obsesionó por la muerte de sus madre pero tuvo suerte en tener a Joe West y una familia, Hunter se vió solo y eso lo trastocó hasta volverse loco y un psicópata. La noche en que el acelerador de particulas estalló obtuvo super velocidad y se convirtió en un superasesino. Pero para desesperar a la gente, él mismo se creó una identidad falsa con nombre de Jay Garrick y siendo conocido como el heroe Flash. La idea era darle a la gente esperanza para luego quitársela. Se obsesionó tanto con la velocidad que trató de ser más rápido con la velocity y eso le enfermó. Luego vio como ocurría lo de la singularidad del final de temporada 1 y vio otro velocista y se obsesionó con él pensando que podia ser la solución a sus problemas. Para ello fue en busca de su otro yo pero del futuro (no del pasado) que accedió a morir ya que como su futuro cambiaria al su yo del pasado (o sea el Zoom que vemos que está vivo) sobrevivir gracias a la speed force robada de Barry, ya no moriria, seria como una ilusión, un sacrificio para vivir.

      El problema lo tuvo al cerrar las brechas de acceso a Tierra 1, por eso dijo lo de que habia complicaciones ya que sí iba a morir. Pero se salvó al Barry querer derrotarlo.

      1. El problema lo tuvo al cerrar las brechas de acceso a Tierra 1, por eso dijo lo de que habia complicaciones ya que sí iba a morir. Pero se salvó al Barry querer derrotarlo

        Es cierto, no había caído en eso. Todo era cuestión de esperar a que se muera :/

  35. Para mí, Zoom en realidad no tenía planeado matarse asi mismo, sólo herirse y la caga. Luego el hombre de la máscara es el que sabe cómo derrotar a Zoom y por eso dicen que hasta el último episodio no se sabrá quién es. También, dudo que Barry esté más de un episodio (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) sin su velocidad y no me creo que la haya perdido completamente (FIN SPOILER). Y sí, un episodio muy flojo.

    1. yo creo que Barry lo recuperara su velocidad tal cual como en el episodio de Blackout, fuerza interior o lo que sea que haya sido

  36. Horrible el capítulo. Más allá de los temas espacio temporales, tiene incoherencias en la trama. ¿Por qué Flash simplemente no encierra a Zoom apenas lo atrapa? ¿Por qué no le tendieron una trampa una vez que trajera a Wally? ¿Aún no se le ocurre a Barry llamar a sus amigos superhéroes tal cual lo hizo contra el Reverse(dejando de lado a las Leyendas que andan viajando por el tiempo aún le quedan Oliver, Vixen, Pied Piper que ahora es su amigo, etc)? Y lo que pasa en el crossover al menos deberían mencionarlo porque no es lógico que Barry regrese de otra Tierra y luego diga “Demonios, ¿ahora como haremos para viajar a Tierra 2?” cuando el mismo se acaba de dar cuenta de que puede viajar entre Tierras.

    Y por favor no le vuelvan a sacar la máscara a Zoom, el actor no da de sí para ser el villano, ni un poco. Que pena que después de una espectacular primera temporada que a uno hasta lo ponía a preguntarse si era la mejor serie de superhéroes o lo era Daredevil, ahora nos den esto. Solo se ha salvado gracias a las apariciones del Reverse Flash, el crossover con Arrow y una que otra aparición de Zoom, luego de eso, apaga y vámonos.

    1. Lo que dices de pedir ayuda a los superheroes no puede a no ser que sea Vixen, recuerda que en Arrow mataron un miembro del equipo. Deberian usar como ya dije, al Arrow de Tierra 2 que allí es el padre de Oliver. Eso sí molaria! Y respecto a lo primero, Barry recuperará su velocidad porque cuando visita a Oliver en el cementerio tiene supervelocidad. Así que está claro que en el proximo la recuperará.

      1. Lo de la velocidad de Barry es obvio, compañero, por eso ni lo mencioné.

    2. +10000000 amigo, nunca estuve mas de acuerdo con un comentario

    3. Muy deacuerdo. Desgraciadamente Flash ha pasado de ser la segunda mejor serie del genero (solo superada por Daredevil) ha no estar ni en el TOP. Ahora no solo tiene por delante Daredevil, sino que en mi opinion Jessica Jones, Agents of Shield, y Gotham tambien son mejores que ella.

      1. En serio? Solo por este episodio?

        1. Por la temporada en general.

  37. A mi me gustó, tiene algún fallo, si, pero me gustó.

    Y respecto a las incongruencias, no sé porque no os esperáis a los próximos episodios. Quedan 5, no creo que no aprovechen para hacer giros, y sobretodo viendo la temporada 1, no sé porque no consideráis la teoría de que Zoom esté mintiendo en la exposición de su plan (ya ha pasado antes).

  38. Pregunta
    Porque los ojos de zoom se vuelven totalmente negros

    1. cuando esta sin la mascara? de seguro han de ser un efecto secundario de la materia oscura del acelerador de Tierra-2 o no se xD

  39. Yo solo se que esta temporada de Flash esta iendo muy mal en comparación de la anterior, que casualidad que cuando el DCU está despegando sus series están cayendo en calidad e historia.

    Ademas, si Warner no quería que la pelis y las series fuesen del mismo universo, ¿por qué matar personajes que van a salir en las pelis haciendo que las series pierdan la oportunidad de usarlas? no lo entiendo.

  40. Yo pienso que a Barry se le subió el ego, cuando incapacito a Zoom…..de hecho en su rostro se ve que esta jugando de valiente y lo subestimo

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