SeriesSeries DCThe Flash (2014 - ??) [The CW - TNT]

Promos de The Flash 2×20: Rupture

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Imagen de The Flash 2x20: Rupture

De vuelta a la normalidad, literalmente, los protagonistas de “The Flash” continúan su cruzada contra Zoom en la segunda temporada y nosotros ponemos ya la vista en el próximo episodio, titulado “Rupture”. Será el vigésimo episodio de esta temporada y tras haber visto ayer las imágenes, hoy podemos echarle un ojo a la promo (normal y extendida).

El episodio “Rupture” se emitirá el 3 de mayo.

 

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Javi Garcia

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94 comentarios

  1. Flashpoint esta mas cerca de lo que creemos con el final de la promo 😀 ¡ALGUN DIA!

    1. Cogerán cosas de ahí pero no creo que adapten flashpoint como tal. De hecho desaprovecharon la opción de meter a Robert Queen de Tierra 2 como Arrow ayudando a Barry a ganar a Zoom y luego enviar un mensaje a su hijo en Tierra 1.

      1. eso todavia se puede hacer 😛

        1. No lo harán, saldrá Laurel pero no él. Aunque con un poco de suerte este podria ser el doble gracioso que dijeron que estaria en el ultimo episodio

      2. bro robert esta muerto en tierra 2

          1. en tierra dos si pero su padre decide convertirse en flecha verde para cambiar las cosas es decir se convierte en lo que oliver debia convertirse

        1. oliver queen es quien fallecio en el accidente eso se vio en el capitulo en el que wells se entera del secuestro de jesee por parte de zoom que todo hacia ver que robert queen era flecha verde y que este se convirtio en heroe por la muerte de oliver

          1. Exacto. Pudieron haber aprovechado esta posibilidad

      3. han desaprovechado demasiado con el episodio de zoom al no hacer ninguna referencia al viaje de barry a tierra 3 y de acuerdo estan dejando demasiadas cosas por fuera con tal de alargar esto de zoom mas de lo que se puede

  2. Si wally o jesse obtienen poderes en este episodio estaré muy molesto.

    1. te refieres que de este segundo accidente del acelerador saldra un rayo que le caera a wally ya que segun los comics wally obtuvo sus poderes de igual manera que barry asi que si eres fan de los comics flash esto no tendria que enojarte si no gustarte ya que va de acuredo a la historia del personaje lo de jesse molesto por que en serio ya es hora de que esta chica se convierta en velocista pues supuestamente crey que en este capitulo daria alguna pista de ello pero noo fuera del nombre que usara nada

      1. Pues si estoy molesto, dejando a un lado el hecho de que barry es mi flash favorito, ponte a pensar lo siguiente…

        1)Tenemos una película de Flash que se acerca. (protagonizada por barry)
        2)En Arrow mataron a Amana Waller porque saldría en la película del suicide squad.
        3)Nunca vimos a Harley en Arrow porque la veriamos en suicide squad.
        4)Floyd Lawton tambien esta muerto.
        5)Mataron a Balck Canary y hay un rumor de que una pelicula de Birds of Prey se esta considerando.

        Ahora, teniendo estos puntos en cuenta, un nuevo velocista en flash, ademas de soso (pues ya tenemos a Barry, Reverse flash y zoom) dejaria la puerta abierta a la posible muerte de barry, pues todos sabemos que en algún momento Wally remplazara a Barry.

        Pero dejando todo lo malo atrás, puede ser posible que Caitlin obtenga sus poderes.

        1. estoy deacuerdo con todo pero si deciden matar a flash y reemplazarlo con wally practicametne estarian matando a la serie por que nadie quiere esto y es el hecho de que este wally al igual que su hermana por el momento no aportan nada a la serie si fuera por mi acabo con iris o la mando a estudiar al otro lado del mundo y que paty regrese por que en serio esta pareja no cuaja con nada ahí mas quimica entre barry y caitlyn o barry y patty incluso barry y supergirl que entre esta iris que para mi solo es de adorno uno muy malo por cierto y nada mas aburrida simplona solo esta para generar drama y nada mas

  3. A ver… Wally es el tercer Flash de los cómics. Si en algún momento puede obtener los poderes, será en este.

    1. fuera de que le cae el rayo y despierta con poderes sera en la tercera temporada pues dijeron que esto se veria en dicha temporada no e n esta y al parecer la transformacion de jesee sera igual

  4. Visto el 2×19, me sigue quedando una duda mas alla de los muchisimos pequeños errores mejorables, y otros no tan pequeños del capitulo anterior.
    (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Zoom, es Jay, y el Jay que estaba en Tierra-1, quien es? xD (FIN SPOILER)

    1. Te refieres al que estuvo acompañando al equipo todo este tiempo? Es un (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) remanente del tiempo. Pero al parecer nadie se pone de acuerdo de qué diablos es lo que eso significa exactamente (FIN SPOILER).

      1. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Pero Jay esta enamorado de Catlyn… Pero ese era el que murio… Se han echo un lio que no tienen ni idea xD (FIN SPOILER)

        1. No. Ambos estaban enamorados de Caitlin porque el que murió era del futuro, no del pasado. Al cambiar el pasado (o sea el presente) al absorver la speed force de Barry, el futuro de ese Zoom desaparece así que no importa que lo maten

          1. Yo insisto que el remanente es del pasado, no había ningún rastro de la Speedforce en él cuando Caitlin le hizo un análisis de sangre al principio de la temporada. Si se supone que Zoom ha abusado tanto de la V9, sigue manteniendo su velocidad así que lo de que la V9 te quita la velocidad(o mejor dicho la Speedforce) es mentira.

            1. No es que le quite velocidad, es que lo enfermó. Puede que sea esto lo que hace que en el analisis de sangre salga alterado, o quizá usó sangre de otro, siendo velocista podria ser

              1. Como puede ir el yo del pasado, al futuro, y matar al yo del futuro? Eso no es paradoja?
                O esque entienden el tiempo como algo no lineal? Entonces es aun mas complicado…
                Sinceramente creo que se les va de las manos.

              2. Va al futuro y se lleva su yo del futuro al pasado (o sea el presente). Y si tu matas a tu yo del futuro no desapareces, porque eres su pasado, antes tendría que venir tu yo del pasado y repetir lo mismo. Pero cuando tu vas al futuro y te llevas tu yo de ahí y cambias el futuro inyectándote speed force, estás cambiando ese futuro del cual venía ese Hunter, con lo cuál, no pasa nada en que muera porque ya le beneficia.

          2. Cómo es que era del futuro? Si yo viajo al pasado me encontraré con mi yo del pasado. Pero si viajo al futuro no me voy a encontrar con mi yo futuro, me encontraré con un futuro en el que ya no estoy porque desaparecí en el momento en que realicé el viaje.

            1. Es un futuro cambiado, que ya no existe

              1. No te entiendo. ¿Quieres decir que me puedo traer a mi yo de un futuro cambiado, que ya no existe? ¿Cómo puedo hacer eso, si precisamente ya no existe?

              2. Mi teoría es que el que murió es el que estaba en su época. Y zoom es del futuro, al igual que Flash Reverso/Eobard Thawne que apareció esta temporada, creo que era el capitulo 11, a pesar de que debería estar muerto. No se si me entendéis, se supone que es una paradoja pero ya lo han mostrado en la serie.

              3. @WiLoW
                Es que la paradoja de Eobard lo explican porque ocurre una casualidad única y de una manera determinada. No veo cómo es que esa misma “casualidad única” podría haberse dado también con Zoom. Si fuese así entonces ya no sería tan única.

              4. Este futuro ya no existe gracias a los cambios del presente. Este está un poco más enfermo que él, pero él es salvado al “doparse” con speed force. Si no lo quieres ver así solo puedes optar por otra opción, que sea de un pasado muy cercano pero paralelo, creado a partir de uno de esos viajes en el tiempo como el que hizo Barry para escapar del tsunami o con Vandal Savage, que seria la única forma que matando un yo pasado no te afecte y que tiene que ser un yo pasado cercano para que pueda tener sentimiento por Caitlin. Pero esto haría que Zoom es capaz de viajar entre universos.

              5. Es que lo que no entiendo es cómo puede traerse Zoom a su futuro en primer lugar. Como dije arriba, si me voy al futuro no me encontraré con mi yo futuro. Entiendo tu idea de cambiar el futuro una vez que te traigas a tu versión futura, ¿pero cómo te traes a tu yo futuro en primer lugar?

                A menos que como dices hablemos de viajes entre universos, lo cual contradeciría a lo visto porque Zoom no podía llegar a Tierra-1 sin las brechas que quedaron después de la sigularidad.

              6. De forma logica no es entendible. Ah no ser que entiendas el tiempo como algo no lineal, y haya miles de possibles futures y tu puedas viajar a cualquiera de ellos (en una linea temporal diferente a la tuya). Pero entonces el Jay del futuro no tendria que dejarse matar por el Jay del pasado porque son lineas temporales diferentes.

            2. preguntale al trunks de dragon ball z ese que cambio el futuro al matar a freezer y contr todo lo que iba a pasar pero su futuro permanecio igual tragico sin padre y gohan muerto androides malvados aun existe

        2. La verdad no es muy complicado, ya lo explico @Pali.

          Además, esto no afecta a los speedters, Eobard Thawne es un remanente del tiempo, así de simple.

          1. Lo de Eobard es otra cosa que no me quedó claro. Se supone que el Eobard del pasado se protegió porque estaba viajando en el mismo momento en que murió el Eobard del futuro, pero… ¿qué diablos significa que estaba viajando “en el mismo momento”? ¿Que estaba atravesando esa línea temporal justo en ese momento para ir al pasado?

            Si fuese así entonces tendría que haber aterrizado en algún momento antes del final de la temporada 1, pero se apareció después.

            1. Un agujero negro y un agujero de gusano son cosas similares, de hecho se cree que un agujero negro podría ser un agujero de gusano. Cuando estás cerca de un agujero negro el tiempo fluye más lento que al resto del mundo, de modo que aunque para Eobard Thawne hayan sido unos segundos que desapareció en el agujero de gusano, para los demás puede ser más tiempo, de modo que cuando el falso Wells desapareció no afectó a Eobard porque estaba viajando en ese mismo momento, con lo cual su linea temporal no se vio afectada.

              1. ¿? No has respondido a lo que dije. Sigo diciendo lo mismo: que si justo en ese momento estaba viajando del futuro al pasado y pasaba justo por el momento en que muere Eddie, entonces habría aterrizado antes de ese evento.

                Mejor hago mi línea temporal.

                Futuro
                ^
                .
                .
                *Eobard del pasado está en el futuro, empieza su viaje al pasado. Empieza a “bajar” en esta línea de tiempo.
                .
                .
                .
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                *Momento en que Eddie muere y desaparece el Eobard del futuro. Justo en ese momento Eobard del pasado está “bajando” por esta línea temporal y está pasando por allí (vaya coincidencia), por lo cual se mantiene protegido de la paradoja. Si pasaba por aquí, es que su viaje no terminaba. Así que tendría que seguir “bajando” en la línea del tiempo hasta terminar su viaje.
                .
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                *Su viaje debería haber terminado en algún momento aquí, antes del sacrificio de Eddie. Pero lo que nos muestran es que aparece unos meses después (más arriba en la línea temporal). Y esto es lo que no me quedó claro, ¿por qué aterriza arriba? Tendría que haber aterrizado en algún momento por aquí.
                .
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                .
                v
                Pasado

              2. Seguramente a causa de la paradoja temporal no supo exactamente a qué lugar iba, ya que ese Eobard Thawne no sabe que Flash es Barry (o sea es anterior al Flash del Eobard “Wells”) y por eso cuando llegó lo primero que se preguntó era a qué época estaba. Se vio que estaba desorientado.

              3. Es que precisamente ese es el pedo. Llamemos “Evento Eddie” al final de la temporada 1.

                Si en su viaje estaba pasando justo por el Evento Eddie >>> No le afecta la paradoja y aterriza en algún momento anterior al evento.

                Si en su viaje no estaba pasando por el Evento Eddie >>> Entonces toda la paradoja le afecta en la cara ya que nunca existió Eobard en el futuro.

              4. Te lo explico un poco más abajo gracias a la aportación de Paul.

            2. Es el primer viaje de Eobard al pasado(es su historia de origen), en la linea de tiempo original, Eobard al intentar su primer viaje en el tiempo llega a ese momento(de forma totalmente aleatoria) en el tiempo y donde descubre recién la época en donde vive Flash, luego tiene que irse al futuro para continuar con la historia y completar su ciclo de vida manteniendo el orden en la linea de tiempo(por eso Cisco empieza a verse afectado por la paradoja de no dejar a este Eobard continuar con su historia).

              Entonces, sí podemos afirmar que de forma aleatoria llego a ese punto en el tiempo porque es posiblemente el primer viaje en el tiempo que realizaba Eobard y no calculaba en que momento iba a llegar.

              1. Es la mejor explicación posible

              2. Aunque no entendí lo de Cisco qué relación tenía él con eso

              3. Y como dice Pali, es un viaje experimental. Es como en los comics, el primer viaje de Eobard para conocer a Barry lo lleva erróneamente a un periodo en el tiempo en que Barry estaba muerto y Wally era Flash. Viaje no calculado.

              4. Ok, según lo que dices entonces su trayectoria fue así:

                Punto A (dentro de cientos de años) >>> Punto B (temporada 2)

                Dentro de esa trayectoria en ningún momento pasa por el punto C (sacrificio de Eddie). No está viajando durante el momento del sacrificio de Eddie, por tanto la paradoja tendría que haberle afectado y desaparecer.

              5. @Pali
                Antes de que todo el problema suceda y empiece a sufrir la paradoja, Cisco conversa con Eobard de cómo obtuvo sus poderes por culpa de él, entonces Eobard al estar encarcelado no puede hacer todas las cosas que hizo(porque sus acciones se mantienen la linea de tiempo) lo que significa que Cisco no obtendría sus poderes. Ahora por que el afectado es Cisco? por haber usado de forma habitual sus poderes de ”vibración” cosa que lo hace muy singular y lo ata mucho a la linea de tiempo y al multiverso(toooodo eso) por lo tanto una paradoja lo afectaría mucho a él ya una vez que comenzó su transformación en Vibe.

              6. @Jor-Ul
                Ahí es donde entra la Sppedforce, independiente de su trayectoria, si estaba pasando por el punto de la muerte de Eddie o no. La paradoja(ese tipo de paradoja que abre agujeros negros) es como un fuego que se va expandiendo por tooooda la linea de tiempo, pero la Speedforce protege a Eobard como un ”campo de fuerza” como lo explica Wells.

              7. Yo creo que la explicación más lógica es la que dice Paul. Cuando termina la temporada 1 surge esa singularidad y surge porque ese mundo en el que viven es una paradoja en sí misma ya que tiene hechos alterados o causados por alguien que NUNCA ha existido. Entonces la singularidad esa lo que hacia era eliminar ese universo, de modo que siempre en el tiempo estaban obligados a repetir la misma historia, que Flash Reverso viajara al tiempo de Barry, matara a su madre, ese fuese Flash y vuelta a empezar. Sin embargo, en el momento en el que gracias a Firestorm esa singularidad se puede controlar y hacerla desaparecer, el mundo en el que Barry Allen existe y conocemos es una paradoja temporal en sí misma, se han mantenido intactos los hechos que provocó Eobard Thawne a pesar de haber sido borrado de la existencia. Eso explica por qué pudimos ver al Flash Reverso de nuevo, porque era un Flash Reverso principiante, que seguramente hacia su primer viaje en el tiempo y llegó por casualidad/error a esa época y descubre la época en la que vive Flash. Ahora falta que regrese otra vez para que le veamos descubrir la identidad de Flash (a no ser que lo descubriera en el futuro que lo dudo) y luego ya no volveremos a verlo porque no existirá, salvo en que veamos como intenta matarle de niño pero mata a Nora y Barry le siguió. Me explico?

                O sea, Eobard Thawne no existe, pero SÍ EXISTEN los hechos que Eobard Thawne provocó porque durante un tiempo sí existió. Entonces, como el Eobard Thawne que conocimos con la apariencia de Harrison Wells ya había viajado anteriormente al pasado (futuro cercano a Barry), lo vemos aparecer de nuevo porque fue un paso previo suyo a su llegada hace 16 años, solo que en un futuro. Me explico? Jejeje

              8. Ok, entonces nada tenía que ver que pasara justo por ese momento?

                Y si la speedforce protege a los velocistas, entonces no tiene sentido que Eobard-Wells desapareciera a causa de la muerte de Eddie, si en ese momento estaba en pleno uso de sus poderes, “protegido” por la speed-force.

                Si la speed-force te protege de las paradojas, el final de la Temporada 1 no tiene ningún sentido.

              9. @Pali creo que entiendo lo que quieres decir. Que lo de Eddie borró que Eobard exista a partir de ese momento, pero no los hechos que hizo en el pasado. Entiendo que se mantenga intacta la muerte de Nora y todo lo anterior. Pero todo lo futuro tendría que haberse esfumado.

                Si dices que ciertas cosas en el futuro se mantienen porque son pasos previos a lo que causó en el pasado, entonces Eobard nació en el futuro ya que es un paso previo a convertirse en Reverse Flash. Sus padres existieron porque son un paso previo al nacimiento de Eobard. Y así los “pasos previos” hasta llegar a Eddie… pero ouch, Eddie murió. ¿Su muerte qué diablos cambió entonces?

              10. Sí que tiene sentido. Mira lo que he escrito.

                El problema de las cosas es que viajar en el tiempo es algo muy complejo. Como nosotros nunca lo hemos hecho percibimos el tiempo como algo lineal y siempre de pasado a futuro, de derecha a izquierda (en el sentido de lectura).

                Pero para quien viaja en el tiempo, sus hechos no tienen por qué ser lineales, o sea, yo nací en el 1989, pongamos que viajo desde el tiempo actual, año 2016 a mi pasado, al 1991 por ejemplo. Si ahí yo mato a mi yo pasado de 2 años dejaré de existir, pero también dejará de existir ese universo porque no es posible: si yo no existo no he podido viajar al pasado para matarme, ergo sigue existiendo mi yo de 2 años del pasado y puedo ir repitiendo a lo largo de la historia este hecho, matarme y desaparecer, matarme y desaparecer. Ahora bien, si yo antes de viajar al 1991 he viajado al 1995 y he alterado cosas, y luego voy al 1991 y allí causo mi muerte, pero algo evita que ese universo se reinicie al punto de la paradoja, cuando se llegue a 1995 me verán aparecer porque eso fue mi pasado. Me explico?

              11. @Jor-Ul
                Protege al velocista de sus ”efectos”(la paradoja elimina a todas tus versiones de la linea de tiempo como una infección que se propaga, metafisicamente hablando) pero no detiene que esta ocurra, como se vio en Legends of Tomorrow Eobard sufrió un borrado de existencia ”estándar”, todas las personas con poderes o no pueden sufrir lo mismo. Ahora la Speedforce protegió a un Eobard que estaba dentro de la Speedforce viajando por el tiempo para que no sufriera de esos efectos de la infección paradojica.

              12. @Pali creo que con tu ejemplo nos entendemos mejor.

                Te lo explico así: en la nueva línea temporal (post-autoasesinato) ya no tendrían que verte aparecer en 1995 porque no es el mismo 1995 en el que apareciste y cambiaste cosas. En el que apareciste existías tú de niño. En este nuevo 1995 moriste de niño. La línea temporal en donde viajaste a 1995 ya no existe.

              13. Todo lo que hiciera Eobard Thawne (el Harrison Wells que conocimos) antes de venir a la época de Barry Allen, aunque sea en 2018 por ejemplo, al haber sido algo que forma parte de la vida pasada de Eobard Thawne (aunque en nuestro futuro) HA EXISTIDO.

                Eobard Thawne nació hace 200 años, no recuerdo la fecha exacta, pongamos el año 2256. Cuando llegó al tiempo de Barry para matarle de niño y se quedó atrapado tenía 30 años (por poner un ejemplo)

                Cuando tenía 25 viajó por primera vez en el tiempo y llegó al 2016.

                Cuando tenía 27 años viajó otra vez en el tiempo y descubrió la identidad de Barry en el 2017.

                Cuando tenía 30 años viajó al 2000 para matar a Barry pero fracasó, mató a Nora y se quedó atrapado en el tiempo.

                Como ves, su vida no ha sido lineal. Al dejar de existir debiera ser borrado de la existencia, pero al haber permanecido este universo intacto gracias a parar la singularidad que hacia imposible este mundo, en el año 2016 le veremos llegar y en el 2017 igual y no hay problema mientras le dejes ir y así no creas más paradojas, porque eso ya pasó, es pasado aunque en nuestro futuro. Me he explicado mejor ahora?

              14. @Paul

                Ahora la Speedforce protegió a un Eobard que estaba dentro de la Speedforce viajando por el tiempo para que no sufriera de esos efectos de la infección paradojica.

                Volvemos a lo mismo de arriba: ¿por qué lo protegió, si no estaba viajando en ese momento? Es más, no tendría ni por qué viajar porque no existe en el futuro. La única manera en que entiendo en que estaba viajando en el mismo momento del Evento Eddie es que haya estado pasando por allí de un punto A del futuro para aterrizar en un punto B del pasado, pero para ello el punto B tendría que ubicarse antes del Evento Eddie, pero vimos que Eobard aterrizó después de dicho Evento.

              15. @Pali, sí te entiendo, es lo mismo que me dijiste con lo de 1990 y 1995 xD Pero entonces vamos a asumir que los viajes en The Flash funcionan así:

                así no creas más paradojas, porque eso ya pasó, es pasado aunque en nuestro futuro. Me he explicado mejor ahora?

                Repito lo mismo: el primer viaje de Eobard ya ha pasado pero está en nuestro futuro. Siguiendo la regla que me dices, se mantiene.

                Siguiendo esto mismo, entonces supongamos que Eobard obtiene sus poderes a los 20. Como ya ha pasado pero está en nuestro futuro, se mantiene. Y así seguiríamos con Eobard niño y sus padres, sus abuelos, etc. y nos encontramos con el ancestro Eddie que está muerto.

                Por eso, siguiendo la regla que me dices, habría una paradoja infinita. No sabemos realmente cómo solucionaría el tiempo si los viajes temporales existieran, así que como serie de ficción hay que establecer reglas y límites.

                Si “lo pasado que está en nuestro futuro” se mantiene, ¿hasta cuándo se mantiene? ¿Se mantiene todo? Obvio es imposible. A menos que me digas que el límite es el primer viaje en el tiempo.

                Eso estaría un poco tomado por los pelos pero tratándose de ficción allí sí te lo acepto. Aunque de todos modos es algo que estamos especulando, no es algo que nos hayan dicho en la serie y podría ser que esa no es la explicación y en realidad solo la han c*gado xD

              16. @Jor-Ul
                No no, a ver, la paradoja que causó Eddie tenia como objetivo deshacer el universo(Tierra-1) mismo, así de brutal era porque Eobard hizo muchas cosas significativas y ademas era un viajero en el tiempo. Eobard estaba viajando a través de la linea de tiempo y es allí donde la ”onda expansiva” de esta paradoja empieza a propagarse para eliminar a todas las versiones de Eobard en tooooodo el tiempo mientras el agujero negro destruye el universo. Da lo mismo que no viajara en el momento exacto, la paradoja se propaga por toda la linea de tiempo. Eoabrd llega al punto B porque simplemente llega alli, un viaje en el tiempo que Eobard hace para descubrir la identidad de Flash porque aun no lo conoce.

                Recuerda que el pasado y el futuro se mantienen intactos gracias a la intervención de Flash y Firestorm que detuvieron la singularidad y por su parte la linea de tiempo mantiene su orden y equilibrio porque Eobard sigue ”vivo” para realizar todas las cosas que hizo.(viajar al pasado y matar a Nora, convertirse en Wells y eso, eso tiene que seguir pasando)

              17. Te puse más explicación pero el mensaje voló cuando lo envié… que raro xD

                Lo que te decía, si yo viajo al 1991 y me mato cuando tenía 2 años, esto es una paradoja porque dejo de existir y por lo tanto no puedo ir al pasado, si lo hago, surgiría alguna ley física que lo evitaría, por ejemplo la singularidad que vimos en Flash. Ahora bien, recuerda que yo antes de ir a 1991 viajé al 1995, entonces cuando viajo a 1991 lo hago con mi experiencia obtenida en el 1995. Si me mato en 1991 dejo de existir, por lo tanto lo de 1995 tampoco existirá, A NO SER, que ALGO sobrenatural evite que éste universo deje de existir a pesar de la paradoja. ESO es lo que sucedió en Flash y por ese motivo no solo se conservan las cosas que Eobard Thawne hizo en el pasado de las vidas de Barry, sino también sus experiencias del futuro de Barry (que fueron experiencias pasadas del Eobard Thawne que conocimos). Por eso, si en el 1991 de mi caso particular que te he dicho, hubiera un Firestorm que pudiera impedir que una singularidad lo devolviera todo a puesto, este universo seguiría su vida en 1991 sin mi existencia, habiendo yo muerto con 2 años, sin embargo mi yo del futuro ha tenido una participación en ese mundo y por lo tanto forma parte de la paradoja, no solo en lo anterior a 1991 sino también si aparecí en 1995.

              18. Paul lo ha explicado perfectamente. La cuestión ahora es encontrar una lógica como esa a la del caso de Zoom.

              19. Ok, lo que me dicen los dos es que el pasado de Eobard que está en el futuro de CW sigue existiendo porque participó en el pasado de CW y la singularidad fue detenida.

                La pregunta que hago es la misma de mi anterior comentario: ¿hasta qué momento se mantiene el pasado de Eobard? ¿Hasta la primera vez que viaja en el tiempo? ¿Hasta que obtiene sus poderes? ¿Hasta que nace? ¿Hasta que sus padres nacen? ¿?

                ¿Hasta dónde se comió la singularidad el pasado de Eobard (el futuro de CW)?

              20. La respuesta esta en Flashpoint, donde Reverse Flash se convierte en una paradoja viviente al existir a pesar de que Barry no se convirtió en Flash. Esto debido a que se encontraba en ese túnel tiempo de la Speed Force cuando el tiempo se altero.

                Es algo muy parecido a lo que vimos en el episodio de la segunda temporada en la que vemos al Reverse Flash original con Gideon.

              21. Todo tiene que ver con el agujero que se creo, cuando Eobard aparece en el episodio 11 de la temporada 2, era el eobard del pasado, s, ya se que viene del futuro pero este eobard era una “versión” del pasado, antes de que fuera borrado de la existencia, todo esto es posible gracias a la speedforce, creo que de ahí el termino remanente del tiempo.

                Ahora, al final de la 1 temporada aparece un agujero en el cielo, ciertamente esto es una paradoja, porque en el momento que eddie se suicida el eobard del futuro deja de existir, lo que significa que todo cambia, osea todo lo que ha pasado en realidad no paso, nora esta viva, la esposa de wells esta viva etc.

                Pero al final si se crea una paradoja, al eddie suicidarse, uumm, bueno no se como explicarlo, hagamos una analogía.

                Existen dos personas que están sosteiendo una cuerda.

                Persona uno: Esta sosteniendo un extremo de la cuerda denominada “futuro”

                Persona 2: Esta sosteniendo la cuerda al otro extremo “pasado”

                Hay una tijera que corta esa cuerda por la mitad, y el paso y futuro comienzan a separarse uno de otro, osea todo esta cambiando (Paradoja)

                Esa tijera fue eddie suicidándose, al momento en el que eddie se suicida divide el futuro y el pasado, si eddie no tiene descendencia eobard no existe por lo tanto no viaja el pasado y flash tampoco existe esto es lo que crea la paradoja, si, ese gran agujero que apareció en el cielo.

                Y tu te preguntas, entonces porque todo sigue igual?
                Recuerdo como murió ronnie? exacto, ronnie y barry cerraron esa brecha volviendo a juntar el pasado y futuro por lo que todo esta intacto, excepto por una cosa, miltiverso, oh vaya, una pasad xD, en tierra uno o la tierra en la que barry se encuentra todo esta igual, pero esto significa que en algún universo por allá el flash reverso si se salio con la suya.

                Ahora a lo de la speedforce y eobard te preguntaras, pero si eobard no existe, porque viajo en el tiempo a 2016? repuesta: Speedforce. Voy a citar algo de la wiki oficial de arroverse.

                Meses después, Eobard volvió a aparecer en la ciudad debido a la Fuerza de la Velocidad, aunque esta era una versión de Eobard del pasado antes de que fuera borrado de la existencia. Esto permite que la línea temporal permanezca intacta y forma parte de la “historia del origen” de Eobard como némesis de Flash antes incluso de que descubriera la identidad secreta de Flash.

                No se si me entienden o no, pero para mi todo esta claro, ciertamente ese episodio fue algo malo, pero que jay mate a una “versión” suya del pasado y este no desaparezca no es un error.

              22. @The Dark Knight no he leído Flashpoint, pero lo que me dices del túnel del tiempo es lo mismo que ya hemos comentado aquí. Me cito:

                Futuro
                ^
                .
                .
                *Eobard del pasado está en el futuro, empieza su viaje al pasado. Empieza a “bajar” en esta línea de tiempo.
                .
                .
                .
                .
                .
                *Momento en que Eddie muere y desaparece el Eobard del futuro. Justo en ese momento Eobard del pasado está “bajando” por esta línea temporal y está pasando por allí (vaya coincidencia), por lo cual se mantiene protegido de la paradoja. Si pasaba por aquí, es que su viaje no terminaba. Así que tendría que seguir “bajando” en la línea del tiempo hasta terminar su viaje.
                .
                .
                .
                *Su viaje debería haber terminado en algún momento aquí, antes del sacrificio de Eddie. Pero lo que nos muestran es que aparece unos meses después (más arriba en la línea temporal). Y esto es lo que no me quedó claro, ¿por qué aterriza arriba? Tendría que haber aterrizado en algún momento por aquí.
                .
                .
                .
                .
                .
                .
                v
                Pasado

                Volvemos a lo mismo de arriba: ¿por qué [el tunel] lo protegió, si no estaba viajando en ese momento? Es más, no tendría ni por qué viajar porque no existe en el futuro. La única manera en que entiendo en que estaba viajando en el mismo momento del Evento Eddie es que haya estado pasando por allí de un punto A del futuro para aterrizar en un punto B del pasado, pero para ello el punto B tendría que ubicarse antes del Evento Eddie, pero vimos que Eobard aterrizó después de dicho Evento.

              23. @Batman Cape estás diciendo lo mismo que Pali y Paul xD Por eso cito mi penúltimo comentario:

                Ok, lo que me dicen los dos es que el pasado de Eobard que está en el futuro de CW sigue existiendo porque participó en el pasado de CW y la singularidad fue detenida.

                La pregunta que hago es la misma de mi anterior comentario: ¿hasta qué momento se mantiene el pasado de Eobard? ¿Hasta la primera vez que viaja en el tiempo? ¿Hasta que obtiene sus poderes? ¿Hasta que nace? ¿Hasta que sus padres nacen? ¿?

                ¿Hasta dónde se comió la muerte de Eddie el pasado de Eobard (el futuro de CW)?

                Digo esto porque es obviamente imposible que todo el pasado de Eobard permanezca. Para que pudiera haber nacido necesitarían existir sus padres en el futuro. Y sus abuelos. Y así hasta Eddie que está muerto y no tuvo descendencia.

                ¿Hasta qué momento de su pasado es que existe Eobard?

              24. @Jor-Ul

                Todo esta intacto, Flash y Firestorm la singularidad casi no hizo nada de daño.

                La vida de Eobard es un ciclo:
                nace en el futuro->viaja al pasado->muere en el presente, en la linea de tiempo de la serie/su remanente continua ”trabajando” y haciendo las cosas que TIENE que hacer para mantener la estabilidad de la linea de tiempo debido a todas las razones explicadas, por lo que este remanente es el Eobard del futuro que se supone ya no debería existir.

                Eobard finalmente se ha convertido en la paradoja viviente.

              25. No se como responderte, los viajes en el tiempo no son una ciencia exacta, y ciertamente no me especializo en ella, solo me queda por decirte que Eorband Thawne es una paradoja en si.

              26. @Paul es que es imposible que todo esté intacto. Eddie no ha tenido descendencia, su hijo ya no existe, su nieto tampoco, etc.

                Pero si Eobard aún nace en el futuro, necesita que existan sus padres para poder nacer. Y ellos a los abuelos. Y los abuelos a los bisabuelos. Así hasta llegar a Eddie… cuyos descendientes no existen.

                El futuro no puede haberse mantenido completo, es imposible. Por eso mi pregunta de hasta dónde se comió el futuro la muerte de Eddie.

              27. @Batman Cape que es una paradoja lo es, la pregunta es por qué es una paradoja y hasta dónde llega la misma. Si los descendientes de Eddie no existen pero existe Eobard, entonces debe haber un punto en su pasado que sigue intacto y todo lo anterior a ello ya no existe.

                El final de la temp. 1 la entendí como que todo lo futuro se fue al c*rajo, solo se mantenía el pasado. Cuando apareció Eobard otra vez y la explicación que le dieron, me descuadró todo porque sigo sin entender por qué es que existe en el futuro si se supone que se han cargado su pasado. Y si asumimos que existe, ¿hasta qué momento de su pasado existe?

                Porque obviamente es imposible que exista todo su pasado. Porque, ¿qué diablos borró Eddie entonces?

              28. @Jor-Ul

                Todo es posible, estamos ya hablando del tiempo como algo manejable, moldeable y todas esas cosas que se nos es imposible comprender.

                Eddie se suicida y no deja descendencia, matando al Eobard que se encontraba en el presente. Sin embargo, esto causa una paradoja que tiene que destruir todo, esta paradoja es detenida y el universo continua, el pasado y el futuro se mantienen gracias a que la paradoja fue detenida oportunamente por Firestorm y Flash, y ademas el remanente de Eobard cumple las funciones del Eobard que debería nacer en el futuro pero que ya no existe. De verdad que es super sencillo.

              29. @Paul te respondo y con esto me retiro, el tiempo se ha pasado volando. Dices que el futuro sí sigue intacto. Yo digo que es imposible. ¿Por qué? Porque Eddie no tiene descendientes.

                Si como dices sigue intacto, ¿entonces sus hijos nacerán mágicamente en un rayo cuando llegue el momento? ¿O la que iba a ser esposa de Eddie quedará embarazada mágicamente como si recibiera el espíritu santo? ¿O los padres de Eobard aparecerán mágicamente y con todo y casa dentro de unos cientos de años justo para dar a luz al bebé Eobard?

                No tiene ningún sentido. Es simplemente imposible que se mantenga todo. Para empezar: Eddie está muerto en este nuevo futuro, solo con eso ya está claro que el futuro no se ha mantenido intacto.

                Por eso aquí tendría que repetir la misma pregunta que vengo repitiendo varios comentarios atrás, pero ya no tiene caso porque tal parece que no hay respuesta.

                Pero bueno, en este punto ya empezamos a dar vueltas a lo mismo, así que mejor aquí lo dejo.

              30. @Jor-Ul tu me dices que es imposible que todo se mantenga intacto pero yo te digo que es imposible viajar en el tiempo, como ya dije; los viajes en el tiempo no son una ciencia exacta, gracias a esto los escritores se pueden tomar su libertad y escribir sus propias reglas.

                En cuanto a lo remanente del tiempo, existe una serie de viajes en el tiempo llama “El continuo” en esta serie la protagonista (kiera) quien era una policía en el futuro que es mandada por “accidente” pasado debido a que un grupo de “terroristas” se hace con un dispositivo de viajes en el tiempo.

                Ahora, la clave de el futuro es un joven genio llamado Alec, en algún momento de la serie ALec viaja al pasado para salvar a su novia (se que se oye tonto pero tiene un buen motivo) esto crea una paradoja; cuando viaja al pasado se encuentra con su otra versión (del pasado) por lo que esto da cabida a dos futuros posibles, cuand ALec viaja al pasado la realidad en la que vivía se esta destruyendo, por lo que kiera también decide viajar al pasado, por lo tanto hay 2 kieras y dos alecs, en este futuro nuevo llega un nuevo viajero que mata a kiera del pasado (remanente del tiempo) osea se muere pero en ralidad no cambia nada, ahora el otro alec también muere, lo que hace que el futuro del que viene este nuevo viajero ya no exista, pero el todavía sigue existiendo en esa realidad. Se que no viene al caso pero ya llegare a mi punto.

                En la ultima temporada, Alec del pasado por alguna razón se encuentra con su yo del futuro, con la ayuda de algún dispositivo de comunicación entre tiempos, y este le dice a su yo del futuro, que mande a kiera al pasado para que cambie el futuro, te preguntaras porque, buena era un futuro horrible, y aquí llego a mi punto, gracias a esto todo se repito (no exactamente) kiera cambia el pasado, y por lo tanto el futuro, lo hace un futuro mucho mejor, pero cuando ella vuelve al futuro, todos sus conocidos, incluyendo a algunos viajeros del tiempo que murieron en el pasado pero siguen vivos en el futuro porque en realidad no murieron, si complicado, bueno al kiera volver al futuro todo esta cambiado, y solo quedaba una cosa por hacer, volver con su hijo, que era todo lo que deseaba, pero se encuentra con la sorpresa de que en el futuro ya existe otra versión de ella, osea, cambio todo pero ella no pertenece a ningún sitio.

                He aquí mi punto, tu te preguntas, como todo sigue intacto si eddie se suicido? en teoría eobard no existe, pero esto tiene cierto limite, el solamente no existe hasta el momento en que viajo al pasado, osea que cuando la paradoja se crea, y el dejo de existir esto no lo afecto gracias a la speedforce, porque en ese momento el estaba viajando al pasado, no me refiero al mismo tiempo exactamente, osea el ya estaba en el pasado cuando dejo de existir.

                Eobard viaja al año 2016 para descubrir la indetidad de flash, y ahí es donde conoce a todos, caitlin, ronnie, cisco, wells, etc, entonces barry lo ayuda a ir al futuro, así que eso ya esta resuelto, eobard es una paradoja.

                1)Deja de existir
                2)El eobard del pasado futuro, viaja al pasado, conoce la identidad de flash, la identidad de todos.
                3)Viaja al pasado, mata a nora, crea el acelerador de partículas.
                5)Deja de existir, osea que es una paradoja.

                He aquí el ejemplo de paradoja según wikipedia.

                Se parte del supuesto que una persona realiza un viaje a través del tiempo y mata al padre biológico de su padre/madre biológico (abuelo del viajero), antes de que éste conozca a la abuela del viajero y puedan concebir. Entonces, el padre/madre del viajero (y por extensión, ese viajero) nunca habrá sido concebido, de tal manera que no habrá podido viajar en el tiempo; al no viajar al pasado, su abuelo entonces no es asesinado, por lo que el hipotético viajero sí es concebido; entonces sí puede viajar al pasado y asesinar a su abuelo, pero no sería concebido, y así indefinidamente.

                Se que era innecesaria el resumen sobre esa serie, pero solo te quiero dar un ejemplo de como los viajes en el tiempo no son algo que precisamente merite de mucha lógica.

              31. @Jor-Ul

                Lo primero que hizo la paradoja fue hacer desaparecer al descendiente más directo de Eddie al momento de lo ocurrido y este era Eobard, fue el efecto directo y la victima inmediata de lo ocurrido, ahora la paradoja tendría que haber continuado y eliminado todo porque como bien dices nada tenia sentido ahora pero Flash y Firestorm lograron lo imposible así que los efectos se minimizaron solo con Eobard, ahora en este nuevo futuro Eobard no existe pero sus acciones siguen ocurriendo gracias a su remanente que sobrevivió.

                Ahora hasta no ver a Bart Allen, entonces los descendientes también dejaron de existir pero no se causa ninguna otra paradoja porque Flash y Firestorm detuvieron los efectos de la paradoja de Eddie a lo largo de todo el tiempo, a eso uno se refiere a que el futuro también esta intacto, pero ahora quizás entiendo la pregunta, no hay problema con el nacimiento de Thawne ni de sus ascendientes porque el remanente seguirá ”vivo” y haciendo todo lo que se supone que tiene que hacer y tiene un futuro al cual volver ya que este no fue del todo destruido, simplemente el futuro se acomodó a los nuevos acontecimientos entonces es posible que no haya descendientes de Eddie pero Eobard seguirá.

              32. **Los descendientes entre Eddie y Eobard están muertos, pero los de Eobard para delante están vivos gracias a que el remanente de Eobard sigue vivo, así que aun podemos ver a Bart Allen.

              33. Exacto. Y el futuro del que venia Eobard Thawne se mantiene intacto desde el momento que nace hasta el momento que desaparece en el presente por el suicidio de Eddie. Además aquí, en ese punto habria una separación de universos porque los tiempos de nuestra linia temporal y la suya no son los mismos. Esto significa que TODO lo que Eobard Thawne hiciera en su pasado en vida que sea en nuestro futuro sucederá en cuanto a viajes en el tiempo se refiere, pero NO nacerá en nuestro futuro. En el momento en el que Eddie se suicidó nuestro mundo empezó a destruirse por la singularidad y también se destruía el mundo de Eobard que hasta aquél momento era NUESTRO futuro. Pero al Firestorm y Flash parar la singularidad estos universos se separaron en el nuestro y en uno en el que existió Eobard Thawne hasta el momento que desaparició por viajar al pasado y allí murió y nunca regresó. Seguramente por eso, al separarse dos universos que venian de uno gracias a parar la singularidad, se abrieron brechas de acceso a otro universo, el universo de Tierra 2.

              34. se le llama remanente por que es lo que queda de reverso para que el universo mismo se equilibre por como se vio este eobard existe ya que fue e lque lo inicio todo como se vio fu de este viaje que el saco conclusiones alli conocio a todos por eso al quedar atrapado busco a wells y lo mato y usurpo su lugar por que ya sabia que el era lo que necesitaba para arreglar las cosas y volver a su epoca ya que el la habia alterado y por lo tanto se vio afectada su velocidad ya de alli a que tuvieron que devolverlo por que si no alli si que el flash reverso que conocieron no viaja al pasado y e ironicamente todo seria como debia ser

              35. ademas recordemos el como inico de la serie el inicio de todo es una batalla entre flash reverso y flash el flash dentro de 10 años en el futuro asi que segun esto el flash reverso regresara y por lo tanto eso de que fue borrado de la existencia no es del todo cierto ademas recordemos que barry viajo recientemente en el tiempo a la epoca en la que el flash reverso existia e hizo un monton de errores asi que so de que el unico cambio de su viaje fue converitr a un villano en bueno no creo que sea solo eso el unico cambio y de seguro los guionista se agarran de ahi para seguir con la presencia del flash reverso en la vida de flash

              36. la maquina del tiempo alguien vio la pelicula o leyo el libro pues es lo mismo en ella un tipo inventa la maquina del tiempo para viajar al pasado salvar a su prometida pero siempre ella termina muriendo asi que viaja al futuro para hallar la respuesta de por que no puede salvarla y como puede hacerlo asi que le dan la respuesta que buscaba la cual es una paradoja diciendole si la salvas te casas con ella y tienes hijos por lo tanto no construyes la maquina del tiempo y sin la maquina no puedes viajar al pasado y salvarla eso es una paradoja

    2. segun la dichosa esplicacion el zoom que le hizo de jay garrick es una version pasada de este que el manipulo para ir a tierra uno y asi estar de agente dolbe informandole a zoom de los avance de barry en cuanto a su velocidad de que este iba a morir no hay duda alguna pero el problem e s que al parecer este planeaba matarlo mucho mas adelante ya que planeaba seguir usandolo mas tiempo el prolbema radica es que este jayzoom pasado no tenia poderes mientras que el zoom futuro si asi que eso es lo que nadie entiende ya que seria mas obvio que el jay zom muerto seria el remanente futuro de alli el que haya perdido su velocidad del todo y tuviera que recurrir al v9 para recuperar su velocidad es obvio que este es mucho de los errores de este capitulo ya que si jay zoom es el pasado del zoom negro pues lo mas logico es que este fuera a quien le inyectaran la velocidad de barry y asi el futuro seria aun mas veloz y fuerte ya que se curaria en el acto por simple logica pero no salieron con eso del remanente del tiempo y hay s ique lo arruinaron y enredaron todo

      1. Lo de que la V9 te quita la velocidad es una de las mentiras de Hunter, lo que sí hacia la V9 es matarte por lo tanto para contrarrestar esos efectos era necesaria una ”Speedforce pura” de Barry.

        No es para nada lógico que le inyectaran la velocidad de Barry a Jay/remanente del pasado, no habría funcionado ya que el remanente no tiene la Speedforce natural para que le hiciera efecto la Speedforce de Barry.

        1. si pero zoom tampoco la tiene pues si es tan rapido aun mas que barry y este puede viajar en el tiempo como decia que le costaba a este viajar al pasado y evitar el evento que termino en su enfermedad el jay/zoom ya estaba enfermo asi que si este estaba muriendo aun conserbaba la energia amarilla es decir no estaba tan enfermo como zoom que uso aparentemente la v9 para ser aun mas veloz y que termino incrementando su enfermedad y cambiando su energia a azul como efecto secundario

        2. la v9 si no lo recuerdas mato a trayectory causandole la misma enfermedad que mataba o mata a zoom con rayos azules incluido asi que si jay/zoom ya estaba enfermo por usar el v6 entonces usar el v9 lo habria terminado de matar aun asi en el capitulo 18 zoom afirma que uso el v9 y termino enfermo lo cual es una incoherencia si el dice que el jay que mato era su version del pasado y este ya estaba enfermo

        3. oye si tienes cancer en etapa terminal que al parecer es lo mas parecido que tiene zoom y tienes la cura a tu alcance y al mismo tiempo tienes a tu yo del pasado el cual tiene el cancer en la primera etapa lo mas logico es que le des l cura a este y asi te curas a ti mismo otra cosa es que zoom tubiera miedo de pensar que pasaria con el si curara a su yo pasado y por eso fue que hizo lo que hizo y dejar las cosas como estaban sin arriesgarse a algun tipo de cambio en el tiempo ademas la misma speed force que curo a zoom podia curar a jay/zoom por que al fin y al cabo este tenia la misma enfermedad por lo tanto misma enfermedad misma cura para ambos no lo crees

    3. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Cumee, es fácil responderte, recuerda lo que le dijo “Jay” a Caitlin en el Parque, primero: le da el nombre del doble (Hunter Zolomon), y, si ese… se llama así… ¿quién no hubiese dicho, que “Jay” se llamaría igual, pero que cambió su nombre? Resumiendo: Tanto el de Tierra-1, como el de Tierra-2… son Hunter Zolomon, solo que el de Tierra-1, no tiene poderes. (FIN SPOILER)

  5. Por lo visto hasta ahora, es su doppelgänger de Tierra-1

    1. te refieres a la de la mascara que sigue con el tic tac ti tac toco toc que hasta la fecha es un absurdo que acaso zoom le hizo una lobotomia que tanmbien le quito la habilidad de comunicarse con los demas a no ser que sea a bases de ruido por que viendo el capitulo 19 se me hace ilogico que no puede escribr en el cristal con el dedo o hacer la simulacion y decir quien rayos es si es como tdos pensamos ehey soy jay garrick el verdadero saquenme de aqui si pero nada y otra cosa en el capitulo descptcion digo zoom zoom llevo a wally a su guarida como es que killer frost no estaba alli cuando la mostraron cuando cisco lo vio o cuando mostraron la guarida de zoom y misteriosamente hey aqui estas demostrando que esta alli hace mucho desde que ayudo a los demas a escapar

      1. (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Yo creo que es Impulso, osea.. Bart Allen, porque está anunciado que saldrá en la temporada 3. (FIN SPOILER)

  6. Ya se quien es el Hombre de la Mascara, aquí voy: (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) con las declaraciones de Berlanti(productor de la serie) de que amaban al personaje de Jay Garrick y no lo iban a convertir en un mero instrumento para esconder la identidad de Zoom, ya creo que esta confirmado que el Hombre de la Mascara es Jay Garrick(the real one xD), y lo tiene encerrado no porque lo ayude o pueda ayudar en su plan, como Hunter esta jodido de la cabeza por su trauma tuvo que secuestrar a Caitlin y poder dejar de ser un ”monstruo” teniendo una relación con ella y que se amen mutuamente y esas cosas. Por otro lado Jay Garrick tiene que tener alguna conexión con su padre y por eso lo secuestró también, tanto Jay Garrick como su padre participaron en esa ”Guerra de la Americas” y es por eso también que usa una forma de comunicación militar. (FIN SPOILER)

    1. lo unico que daria una razon logica a que use esa mascara es que jay es en realidad el medio hermano de zoom y que este tambien recibió los poderes del acelerador solo que zoom lo atrapo antes de que se diera a conocer como flash de hay que llevara un uniforme caracteristico de flash original y por eso es que lo tiene encerrado mas por castigo ya que posiblemente jay tuvo todo lo que este quizo una familia y de alli la mascara y el encierro

      1. Ah bueno esa esta mejor pero de todas formas es un ex-militar por lo de la forma de comunicación que utiliza así que debe ser mayor que Hunter.

        1. Eso explicaria que Jay usara el casco del Jay falso (o sea Zoom)

          1. Le robó no solo la identidad, también el uniforme xD

        2. uno se volvio un asesino en serie y otro un militar decidido a seguir los pasos de la persona que lo crio ya que si la historia de zoom es parecida a la de barry entonces este jay fue criado por un compañero de james zolomon y entonces jay al obtener los poderes altero el uniforme y decidio usarlo como un homenaje al que pudo ser el equivalente del joe west de jay

    2. Yo también lo creo, porque si el de la mascara no es el que tu mencionan los creadores de la serie cometerían un gran error de historia.

      (SPOILER: seleccionar el texto para verlo) Si mal no lo recuerdo, en un episodio Jay Garrick o el flash de tierra 2 estaba peleando con zoom antes de ser absorbido por el hoyo, y recuerda que ese jay estaba enfermo porque caitlin le hizo las pruebas, y después se curo, mi teoría es que en algún momento el real Jay fue secuestrado (FIN SPOILER)

      1. pues todo este embrollo que surgio a raiz de lo que debio ser el mejor capitulo de la temporada y que al final no lo fue y que todo demuestra que durante el dichoso paron lo reicieron y arruinaron todo sera resuelto en el ultimo episodio de esta temporada a menos que decidan tener al pobre tipo otra temporada mas en esa urna

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